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 c'est bon ! je rouvre

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adm-janine
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MessageSujet: c'est bon ! je rouvre   Ven 28 Aoû - 11:52

geek

_________________
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Khaledelbidaoui

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Ven 28 Aoû - 12:10

Tant mieux Very Happy



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Jacky

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Ven 28 Aoû - 12:12

Khaledelbidaoui a écrit:
Tant mieux Very Happy




C'est pas drôle.
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Khaledelbidaoui

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Ven 28 Aoû - 12:20

Vous préférez peut être celui-ci:








Moi, j'aime les deux Twisted Evil
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Jacky

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Ven 28 Aoû - 12:26

Khaledelbidaoui a écrit:
Vous préférez peut être celui-ci:








Moi, j'aime les deux Twisted Evil

Oui celui là est plus correcte.Il vise les fachos et non pas les électeurs.
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Bernard063

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Ven 28 Aoû - 12:40

Jacky a écrit:
Khaledelbidaoui a écrit:
Vous préférez peut être celui-ci:








Moi, j'aime les deux Twisted Evil

Oui celui là est plus correcte.Il vise les fachos et non pas les électeurs.

En effet, contrairement aux militants, les électeurs du FN ne sont pas passibles du bûcher ni des jeux du cirque. On se contentera pour eux du bonnet d'âne et de la camisole de force.
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georges972

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Sam 29 Aoû - 16:34

Le deferlement des migrants en grande partie musulmane venant d'Asie et d'Afrique ne peut que renforcer les partis populistes, fascistes, voire meme racistes. Surtout que les dirigeants europeens sont incapables de trouver une quelconque solution, pour la toute simple raison que cette solution n'existe pas.

Il faut se faire une raison, et assurer que des camions frigorifiques ne contiendront que des saucissons ou des legumes et non des cadavres de migrants. Il faut les accueillir, prevoir des camps de passage, des soupes populaires (sans cochon), des dispensaires, des gouttes-de-lait. Il faut les accueillir decemment, ne peut pas se comporter avec eux comme ces regimes qu'ils fuient.

Cela suppose a moyen terme que la semaine de travail passera a 20 heures, que les salaires europeens diminueront de facon drastique, que les "acquis" disparaitront, que les retraites deviendront effectives a partir de l'age de 80 ans, ou alors que les technologies de pointe disparaissent de l'Europe, et qu'elle puisse remplacer la Chine comme l'usine mondiale, ou tout au moins une partie d'entre elle.
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Bernard063

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Sam 29 Aoû - 20:59

georges972 a écrit:

Cela suppose a moyen terme que la semaine de travail passera a 20 heures, que les salaires europeens diminueront de facon drastique, que les "acquis" disparaitront, que les retraites deviendront effectives a partir de l'age de 80 ans, ou alors que les technologies de pointe disparaissent de l'Europe, et qu'elle puisse remplacer la Chine comme l'usine mondiale, ou tout au moins une partie d'entre elle.

Le catastrophisme, c'est très chic. Ca donne l'impression d'être intelligent et lucide. On se fait frémir à l'idée d'affoler le peuple !

Quelques dizaines ou même quelques centaines de milliers de migrants sont une goutte d'eau dans le vase. Et ça crée de nouveaux besoins. C'est peut-être même l'impulsion dont a besoin l'économie pour redémarrer.
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Khaledelbidaoui

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Sam 29 Aoû - 23:58

L'extrême droite parle de "migrants", terme fourre tout qui permet toutes les extrapolations déclinistes. Je préfère l'expression "réfugiés" qui est plus précise concernant la "déferlante migratoire" en Europe de ces 2 dernières années.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/08/25/migrant-ou-refugie-quelles-differences_4736541_4355770.html

Concernant la Syrie, même si le flux de syriens venant en Europe parait important ( au point de causer des sueurs froides à la fachosphère), il est peu de chose par rapport au flux vers les pays limitrophes de la Syrie (95% des 4 millions de réfugiés syriens se sont installés en Turquie, au Liban, en Jordanie, en Irak et en Égypte ).


http://www.amnesty.ch/fr/themes/asile-migration/docs/2015/migration-lindifference-des-dirigeants-du-monde-face-aux-refugies
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Khaledelbidaoui

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Dim 30 Aoû - 0:29

La plupart de ces gens fuit la guerre et la mort.
La réponse de la Communauté Internationale (ONU et autres "gendarmes") n'est à la hauteur ni en amont (embrasement de la Syrie et du nord de l'Irak, désintégration de la Libye (choukrane le nabot), La République Centrafricaine qui implose, la guerre civile au Soudan du Sud, etc...) ni en aval (gestion des réfugiés ).
Nous sommes en train d'assister à la plus grande vague de réfugiés depuis 1945, je me répéte, mais ces personnes fuient la Mort, et je pense que le monde (je suis un peu utopiste, mais, quand même) a les moyens d'agir. C'est une question de volonté politique.
Si certains craignent une arrivée trop massive de réfugiés, au point de bouleverser leurs petits conforts; ils n'ont qu'à militer pour que l'ONU, l'OTAN (ou autre organisation supra-nationale) crée de véritable zones de sécurité ( dans les pays "sources" de flux migratoire), protégées par des casques bleus bien équipés et entraînés. On ne peut pas se contenter d'ériger des murs et des barbelés!


Désolé Georges, mais votre discours est écœurant d'inhumanité. Heureusement, tout le monde ne pense pas comme vous:

http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/08/29/ces-allemands-qui-accueillent-les-refugies-a-bras-ouverts_4739992_3214.html
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adm-janine
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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Dim 30 Aoû - 4:44

C'est vrai Georges il y a 2 lectures à ton post et la plus importante nous predit une catastrophe. Quand des dizaines de milliers de juifs sont venus d'Europe orientale et d'Afrique du Nord est ce que ça a eu un mauvais impact sur l'économie ?

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Jacky

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Dim 30 Aoû - 8:57

Khaledelbidaoui a écrit:
La plupart de ces gens fuit la guerre et la mort.
La réponse de la Communauté Internationale (ONU et autres "gendarmes") n'est à la hauteur ni en amont (embrasement de la Syrie et du nord de l'Irak, désintégration de la Libye (choukrane le nabot), La République Centrafricaine qui implose, la guerre civile au Soudan du Sud, etc...) ni en aval (gestion des réfugiés ).
Nous sommes en train d'assister à la plus grande vague de réfugiés depuis 1945, je me répéte, mais ces personnes fuient la Mort, et je pense que le monde (je suis un peu utopiste, mais, quand même) a les moyens d'agir. C'est une question de volonté politique.
Si certains craignent une arrivée trop massive de réfugiés, au point de bouleverser leurs petits conforts; ils n'ont qu'à militer pour que l'ONU, l'OTAN (ou autre organisation supra-nationale) crée de véritable zones de sécurité ( dans les pays "sources" de flux migratoire), protégées par des casques bleus bien équipés et entraînés. On ne peut pas se contenter d'ériger des murs et des barbelés!


Désolé Georges, mais votre discours est écœurant d'inhumanité. Heureusement, tout le monde ne pense pas comme vous:

http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/08/29/ces-allemands-qui-accueillent-les-refugies-a-bras-ouverts_4739992_3214.html

Comme vous , je me suis dis aussi que l'ONU a le devoir de créer des zones de protections des populations civiles.
Je suggère même des les appeler "Protectorats". rabbit
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georges972

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Dim 30 Aoû - 9:38

Des zones de securite protegees par des casques bleus comme la zone de Srebrenica?
Si je suis fasciste, et je ne le suis pas, alors vous etes tous des angelistes.
On ne peut pas comparer ce qui est incomparable: tous les emigrants juifs ou non arrives en Europe occidentale entre les deux guerres voulaient travailler, reussir, se fondre dans la population ambiante.
Apres la guerre, ce fut le cas aussi des refugies d'Europe orientale en 1945-1949, puis d'AFN de 1956 a 1970.

Dans ces cas de figure, l'Europe occidentale se construisait ou se reconstruisait. On a aussi parle des "30 Glorieuses". Aujourd'hui, l'Europe occidentale se debat dans une crise economique de plus en plus profonde, et a ce que je sache, les emigrants musulmans ne sont pas les premiers ni au boulot, ni a l'integration.
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Bernard063

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Dim 30 Aoû - 10:05

georges972 a écrit:
Des zones de securite protegees par des casques bleus comme la zone de Srebrenica?
Si je suis fasciste, et je ne le suis pas, alors vous etes tous des angelistes.
On ne peut pas comparer ce qui est incomparable: tous les emigrants juifs ou non arrives en Europe occidentale entre les deux guerres voulaient travailler, reussir, se fondre dans la population ambiante.
Apres la guerre, ce fut le cas aussi des refugies d'Europe orientale en 1945-1949, puis d'AFN de 1956 a 1970.

Dans ces cas de figure, l'Europe occidentale se construisait ou se reconstruisait. On a aussi parle des "30 Glorieuses". Aujourd'hui, l'Europe occidentale se debat dans une crise economique de plus en plus profonde, et a ce que je sache, les emigrants musulmans ne sont pas les premiers ni au boulot, ni a l'integration.

Tout ce que recherchent ces boat people qui ont bravé la mort à maintes reprises, c'est à travailler, à réussir et à se fondre dans la population ambiante.

Prétendre les assimiler à des terroristes islamistes est une imposture.
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georges972

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Dim 30 Aoû - 10:18

Bernard, tu fais dans l'angelisme: il suffit de regarder les images a la tele, ou on voit plus de femmes et d'enfants que d'hommes alors que cette migration est difficile et que seuls les plus forts peuvent la reussir.
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Bernard063

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Dim 30 Aoû - 12:43

georges972 a écrit:
Bernard, tu fais dans l'angelisme: il suffit de regarder les images a la tele, ou on voit plus de femmes et d'enfants que d'hommes alors que cette migration est difficile et que seuls les plus forts peuvent la reussir.

Je me demande où tu as fait tes comptages. Dans toutes les infos sur le recueil de migrants on donne entre 60 et 75 % d'hommes.

Je ne fais nullement dans l'angélisme, bien au contraire ! Je sais que par le passé, où que ce soit et dans quelles circonstances que ce soit, un afflux massif d'immigrants s'est avéré bénéfique pour l'économie du pays de destination.

Le dernier afflux massif d'immigrants fut celui des boat people vietnamiens dans les années 1975-80. La France à elle seule en accueillit plusieurs dizaines de mille, et pourtant les trente glorieuses étaient passées.

Je sais que le catastrophisme est très à la mode en ce moment. Mais je t'invite au REALISME, et surtout à ne pas jouer à te faire peur !
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Jacky

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Dim 30 Aoû - 13:00

Oui mai là ce sont des musulmans, vecteurs de l'islamisme.
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Yann



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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Dim 30 Aoû - 13:01

georges a écrit:
Le deferlement des migrants en grande partie musulmane venant d'Asie et d'Afrique ne peut que renforcer les partis populistes, fascistes, voire meme racistes. Surtout que les dirigeants europeens sont incapables de trouver une quelconque solution, pour la toute simple raison que cette solution n'existe pas.

Il faut se faire une raison, et assurer que des camions frigorifiques ne contiendront que des saucissons ou des legumes et non des cadavres de migrants. Il faut les accueillir, prevoir des camps de passage, des soupes populaires (sans cochon), des dispensaires, des gouttes-de-lait. Il faut les accueillir decemment, ne peut pas se comporter avec eux comme ces regimes qu'ils fuient.

Cela suppose a moyen terme que la semaine de travail passera a 20 heures, que les salaires européens diminueront de facon drastique, que les "acquis" disparaitront, que les retraites deviendront effectives a partir de l'age de 80 ans, ou alors que les technologies de pointe disparaissent de l'Europe, et qu'elle puisse remplacer la Chine comme l'usine mondiale, ou tout au moins une partie d'entre elle.

pourquoi Georges exagère toujours ... Very Happy
cela dit oui, on peut parler de déferlement et ce sont des musulmans comme le souligne Jacky...
Déjà il y en a beaucoup trop et vous voulez en accueillir d'autres ...non mais vous êtes fous  alien
Par contre ce qu'il faut pour des raisons humanitaires, c'est juste les accueillir MOMENTANEMENT dans des camps de transits le temps que ça s'arrange chez eux ....


Citation :
Quelques dizaines ou même quelques centaines de milliers de migrants sont une goutte d'eau dans le vase. Et ça crée de nouveaux besoins. C'est peut-être même l'impulsion dont a besoin l'économie pour redémarrer.
Ce n'est pas juste un problème économique !


Dernière édition par Yann le Dim 30 Aoû - 14:11, édité 1 fois
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Yann



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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Dim 30 Aoû - 14:10

Bernard a écrit:
Quelques dizaines ou même quelques centaines de milliers de migrants sont une goutte d'eau dans le vase. Et ça crée de nouveaux besoins. C'est peut-être même l'impulsion dont a besoin l'économie pour redémarrer.
Je ne fais nullement dans l'angélisme, bien au contraire ! Je sais que par le passé, où que ce soit et dans quelles circonstances que ce soit, un afflux massif d'immigrants s'est avéré bénéfique pour l'économie du pays de destination
.
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georges972

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Dim 30 Aoû - 14:11

Yann,

A ton habitude, tu as su traduire ma pensee.
Le simple fait que l'immense majorite des emigrants soit musulmane ne presage rien de bon lorsqu'on sait deja qu'ils sont difficiles a integrer (et je suis assez loin de la realite quotidienne).
Bernard, ces gens la sont malheureux, c'est sur, on ne quitte pas son pays, sa maison, ses habitudes, sa famille souvent sans des douleurs affreuses, mais je ne suis pas sur que leur veritable motivation est de faire profiter l'Europe d'un renouveau economique, encore moins culturel.
Tu devras subvenir a leurs besoins immediats, mais aussi a te plier a des exigences de plus en plus conformes a la sharia, et de plus en plus eloignees de la civilisation europeenne actuelle.
Bernard, pourquoi se cacher la face? Tu ne veux pas voir ce qui se passe vraiment!
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Yann



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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Dim 30 Aoû - 14:30

Pas d'oulpan pour les migrants, surtout qu'ils n'apprennent pas le français...
parce que sinon on est foutu Very Happy

La situation est grave, la France est désormais en péril identitaire, les politiques ne savent plus quoi faire et se rencontrent dans l'urgence afin "de prendre des mesures immédiates pour faire face au défi constitué par ces flux migratoires" ... et certains veulent en accueillir d'autres ... non mais vous êtes fous !
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Bernard063

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Dim 30 Aoû - 14:49

Jacky a écrit:
Oui mai là ce sont des musulmans, vecteurs de l'islamisme.

Encore un raccourci vicieux !
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Bernard063

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Dim 30 Aoû - 14:57

georges972 a écrit:
Yann,

A ton habitude, tu as su traduire ma pensee.
Le simple fait que l'immense majorite des emigrants soit musulmane ne presage rien de bon lorsqu'on sait deja qu'ils sont difficiles a integrer (et je suis assez loin de la realite quotidienne).
Bernard, ces gens la sont malheureux, c'est sur, on ne quitte pas son pays, sa maison, ses habitudes, sa famille souvent sans des douleurs affreuses, mais je ne suis pas sur que leur veritable motivation est de faire profiter l'Europe d'un renouveau economique, encore moins culturel.
Tu devras subvenir a leurs besoins immediats, mais aussi a te plier a des exigences de plus en plus conformes a la sharia, et de plus en plus eloignees de la civilisation europeenne actuelle.
Bernard, pourquoi se cacher la face? Tu ne veux pas voir ce qui se passe vraiment!

Georges, tous les reportages sur ces migrants montrent leur relatif haut niveau de formation professionnelle ou intellectuelle. Sociologiquement, ils correspondent à l'élite éclairée de leurs pays d'origine, similaires au haut de gamme des arabes israéliens.

Sois sincère. Crois-tu vraiment que le médecin afghan, l'ingénieur syrien ou le technicien soudanais, après avoir fui avec femme et enfants les persécutions des talibans, de l'EI ou du régime d'Omar el Béchir, ont ou auront des exigences conformes à la sharia ?
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Bernard063

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Dim 30 Aoû - 14:59

Yann a écrit:
Pas d'oulpan pour les migrants, surtout qu'ils n'apprennent pas le français...
parce que sinon on est foutu  Very Happy

La situation est grave, la France est désormais en péril identitaire, les politiques ne savent plus quoi faire et se rencontrent dans l'urgence afin "de prendre des mesures immédiates pour faire face au défi constitué par ces flux migratoires"  ... et certains veulent en accueillir d'autres ... non mais vous êtes fous !

Arrête ton char ! ce ne sont pas quelques dizaines de milliers de migrants qui mettront en péril l'identité française !
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georges972

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MessageSujet: Re: c'est bon ! je rouvre   Dim 30 Aoû - 15:11

Quelques dizaines de milliers,non, mais quelques millions oui!
Le deferlement migratoire n'en est qu'a son debut: la Syrie et l'Irak sont en pleine deliquescence, l'Afghanistan n'existe que sur le papier et le Pakistan est dechire par des conflits internes ethno-religieux. La Malaisie et l'Indonesie essuient les pertes chinoises, en Russie, le niveau de vie s'est effondre avec le prix du baril de petrole. Toute l'Afrique est en deplacement vers le nord, tous les Etats sunnites sont sous la menace de Daesh, et cette menace entrainera automatiquement l'effondrement des monarchies petrolieres et de l'Egypte, et ce ne seront plus des ingenieurs ou des medecins qui arriveront, mais la grande masse.
J'aimerai bien savoir ce que deviendra l'Europe avec une population musulmane representant le quart ou le tiers de l'ensemble des habitants.
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