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 Communiqué de JCall

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Bernard063

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MessageSujet: Communiqué de JCall   Dim 6 Sep - 13:52

Le réseau juif européen pour Israël, pour la paix et pour la solution à deux Etats

Jewish European network for Israel, for peace & for the two States solution
 



Nous sommes tous des réfugiés ...

Les images de ces migrants, enfants, adultes ou vieillards, marchant le long des voies ferrées ou sur les routes, leur baluchon sur le dos, rampant sous des barbelés pour passer des frontières, ou celles encore plus tragiques de ces personnes tassées sur des embarcations de fortune, à la dérive sur les flots, commencent à réveiller les consciences. Celle d’Aylan, cet enfant syrien, mort noyé et échoué sur une plage turque, donnant  un visage à tous ces milliers d’autres enfants et adultes disparus en mer dans l’indifférence estivale, est devenue le symbole de cette tragédie.

Alors que les dirigeants européens essaient d’élaborer une réponse à ce défi, sans aucun doute, l’un des plus importants de ce début de siècle, nous ne pouvons pas ne pas nous rappeler d’autres images, celles de ces millions de Juifs fuyant le nazisme et qui ne trouvèrent, à quelques exceptions près, aucun port  pour les accueillir. Les noms de ces bateaux, comme le St Louis ou le Patria qui ont vainement sillonné les mers en quête d’un refuge ou de ceux qui, comme le Struma, ont coulé corps et biens restent dans l’histoire comme un témoignage de l’indifférence du monde d’alors à la tragédie qui s’annonçait.

C’est pourquoi, nous devons être parmi les premiers à nous mobiliser pour exiger de nos gouvernements d’ouvrir les portes de l’Europe à ces réfugiés qui n’ont pas d’autre choix pour survivre que de fuir leur pays en guerre où beaucoup d’entre eux sont persécutés.

Mobilisons nous et rejoignons le cortège des manifestations qui commencent à se former.
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georges972

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MessageSujet: Re: Communiqué de JCall   Lun 7 Sep - 13:43

Que les soutiens de JCall accueillent dans leurs foyers des refugies. Aucun probleme...
Mais qu'Israel soit sollicite, pourquoi donc? A-t-on sollicite le Qatar ou l'Inde ou la Chine ou le Japon?
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Bernard063

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MessageSujet: Re: Communiqué de JCall   Lun 7 Sep - 14:14

georges972 a écrit:
Que les soutiens de JCall accueillent dans leurs foyers des refugies. Aucun probleme...
Mais qu'Israel soit sollicite, pourquoi donc? A-t-on sollicite le Qatar ou l'Inde ou la Chine ou le Japon?

Mais personne n'a parlé d'Israël ! Le communiqué parle uniquement de l'Europe.
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georges972

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MessageSujet: Re: Communiqué de JCall   Lun 7 Sep - 15:15

De grace, Bernard, JCall ne s'adresse qu'a nous!
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Bernard063

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MessageSujet: Re: Communiqué de JCall   Lun 7 Sep - 15:47

georges972 a écrit:
De grace, Bernard, JCall ne s'adresse qu'a nous!

JCall c'est "Le réseau juif européen pour Israël"
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georges972

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MessageSujet: Re: Communiqué de JCall   Lun 7 Sep - 16:41

Pas pour Israel, mais pour une certaine idee d'Israel.
Ils doivent comprendre que pour realiser cette idee, on doit etre present et non calfeutre en Europe. Mais c'est trop demande.
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Bernard063

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MessageSujet: Re: Communiqué de JCall   Lun 7 Sep - 17:29

georges972 a écrit:
Pas pour Israel, mais pour une certaine idee d'Israel.
Ils doivent comprendre que pour realiser cette idee, on doit etre present et non calfeutre en Europe. Mais c'est  trop demande.

Israël ne peut pas s'offrir le luxe de traiter la diaspora par dessus la jambe.
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georges972

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MessageSujet: Re: Communiqué de JCall   Mar 8 Sep - 13:09

Bernard063 a écrit:

Israël ne peut pas s'offrir le luxe de traiter la diaspora par dessus la jambe.

Oh que si! Encore une idee preconcue du pouvoir de la Diaspora juive.
On a vu ce pouvoir durant la Shoah des Juifs d'Europe!

Bernard, du haut de ton bel age et de ton savoir, tu devrais commencer a jeter a la poubelle toutes ces idees preconcues.

Si les USA ont soutenu Israel jusqu'a present (avec tout de meme quelques parentheses, notamment Eisenhower qui ne nous piffait pas, ou Kennedy qui avait autre chose en tete), ce n'est pas cause des pressions de l'AIPAC (organisation qui n'a d'autre but que de fournir de bons salaires a que;ques Juifs intelligents), mais tout simplement par pur interet.

Si la France a soutenu Israel (surtout la 4e Republique), ce fut a cause d'une conjonction d'interets, et quand De Gaulle nous jeta, c'etait aussi par interet (avec en plus un zeste d'antisemitisme).

La Diaspora juive est un etat de fait. Elle ne sert qu'a etre le reservoir des futurs immigrants vers Israel, point barre.
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Bernard063

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MessageSujet: Re: Communiqué de JCall   Mar 8 Sep - 15:45

georges972 a écrit:
Bernard063 a écrit:

Israël ne peut pas s'offrir le luxe de traiter la diaspora par dessus la jambe.

Oh que si! Encore une idee preconcue du pouvoir de la Diaspora juive.
On a vu ce pouvoir durant la Shoah des Juifs d'Europe!

Bernard, du haut de ton bel age et de ton savoir, tu devrais commencer a jeter a la poubelle toutes ces idees preconcues.

Si les USA ont soutenu Israel jusqu'a present (avec tout de meme quelques parentheses, notamment Eisenhower qui ne nous piffait pas, ou Kennedy qui avait autre chose en tete), ce n'est pas cause des pressions de l'AIPAC (organisation qui n'a d'autre but que de fournir de bons salaires a que;ques Juifs intelligents), mais tout simplement par pur interet.

Si la France a soutenu Israel (surtout la 4e Republique), ce fut a cause d'une conjonction d'interets, et quand De Gaulle nous jeta, c'etait aussi par interet (avec en plus un zeste d'antisemitisme).

La Diaspora juive est un etat de fait. Elle ne sert qu'a etre le reservoir des futurs immigrants vers Israel, point barre.

C'est ta façon de voir les choses. Je ne la partage pas.

Pense ce que tu veux, mais ne prétends pas me donner des leçons !
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georges972

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MessageSujet: Re: Communiqué de JCall   Mar 8 Sep - 16:13

Bernard,

Je n'oserai pas te donner quelque lecon que ce soit. Mais il faut que tu te rendes a l'evidence que des que l'Etat d'Israel a ete fonde, la vie en Diaspora est devenue caduque. D'ailleurs, les Juifs sont en train de disparaitre dans la Diaspora. On reste avec des demis, ou des quarts voire des huitiemes de juifs qui n'ont plus guere de liens avec le judaisme.

Il y a 20 ans, les Juifs d'URSS commencerent a arriver en Israel. Une toute petite minorite d'entre eux avait une certaine connaissance du judaisme. L'immense majorite ne savait strictement rien, les charcuteries russes s'ouvrirent dans chaque ville d'Israel. 300,000 d'entre eux ne sont meme pas juifs, vont a l'eglise le dimanche, portent la croix autour du cou.
Jusqu'en 1917, les Juifs russes etaient parmi les plus religieux du monde. Habad est un mouvement hassidique russe, l'ORT, l'OSE sont des institutions juives d'origine russe.
En 1989, soit 72 ans apres, l'etat des Juifs russes ou plutot originaires de l'ex-URSS est a reconstruire!
Plus d'un million d'entre eux ont emigre aux USA. Une centaine de mille se sont installes en Allemagne.
Tous ces gens la n'ont aucune bonne raison de rester juif, bien au contraire.
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Bernard063

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MessageSujet: Re: Communiqué de JCall   Mer 9 Sep - 7:30

georges972 a écrit:
Bernard,

Je n'oserai pas te donner quelque lecon que ce soit. Mais il faut que tu te rendes a l'evidence que des que l'Etat d'Israel a ete fonde, la vie en Diaspora est devenue caduque. D'ailleurs, les Juifs sont en train de disparaitre dans la Diaspora. On reste avec des demis, ou des quarts voire des huitiemes de juifs qui n'ont plus guere de liens avec le judaisme.

Il y a 20 ans, les Juifs d'URSS commencerent a arriver en Israel. Une toute petite minorite d'entre eux avait une certaine connaissance du judaisme. L'immense majorite ne savait strictement rien, les charcuteries russes s'ouvrirent dans chaque ville d'Israel. 300,000 d'entre eux ne sont meme pas juifs, vont a l'eglise le dimanche, portent la croix autour du cou.
Jusqu'en 1917, les Juifs russes etaient parmi les plus religieux du monde. Habad est un mouvement hassidique russe, l'ORT, l'OSE sont des institutions juives d'origine russe.
En 1989, soit 72 ans apres, l'etat des Juifs russes ou plutot originaires de l'ex-URSS est a reconstruire!
Plus d'un million d'entre eux ont emigre aux USA. Une centaine de mille se sont installes en Allemagne.
Tous ces gens la n'ont aucune bonne raison de rester juif, bien au contraire.

Ta façon de toiser la diaspora avec arrogance et condescendance a de quoi faire sourire.
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georges972

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MessageSujet: Re: Communiqué de JCall   Mer 9 Sep - 15:43

Je ne toise personne, je ne fais que constater.
La renaissance juive n'a eu lieu que dans un seul pays, la France. Son auteur et precurseur a ete le Grand-Rabbin Sitruk.
Quand j'ai quitte la France, il y avait moins de 10 ecoles juives alors que la communaute se comptait a environ trois quarts de million. Aujourd'hui, au moins 30% des jeunes Juifs recoivent une education juive jusqu'au bac.
Le nombre des institutions juives en France est en progression constante.
Mais tout cela n'existe malheureusement pas ailleurs, ni aux USA, ni au Canada, ni en Australie, ni dans le reste de l'Europe.
Et meme avec cette renaissance juive, le taux des mariages mixtes (juif/non-juif) en France depasse les 50%.
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