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 Serge Moatti sur Israël

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Bernard063



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MessageSujet: Serge Moatti sur Israël   Ven 4 Déc - 8:12

En janvier dernier, Manuel Valls avait déclaré « Disons-le à la face du monde, sans les juifs de France, la France ne serait plus la France »

« Mais c’est vrai ! » s’enflamme Serge Moati. « L’apport des juifs à la France est
capital. »

En parallèle, le discours de Benjamin Netanyahu appelant les Juifs français à faire leur alyah au lendemain des attaques de l’Hyper Cacher était déplacé : « de quel droit ? » s’indigne Serge Moati.

« On ne dit pas ça, surtout en face d’un gouvernement français qui est irréprochable à l’égard des Juifs. Le gouvernement a déployé des moyens exceptionnels pour protéger les lieux communautaires juifs, écoles et supermarchés. A tel point qu’il y en a qui ne veulent plus mettre leurs enfants dans des écoles juives parce qu’il y a trop de flics. »

« J’ai toujours cru que les juifs étaient par tradition et par définition des universalistes progressistes et que c’est ça qui faisait le génie juif. Le génie résidait dans cette ouverture au monde et dans l’envie perpétuelle de progrès. Aujourd’hui on est dans le repli, et je trouve ça dommage pour la France, et pour les juifs, cela ne veut pas dire que je condamne. »

http://fr.timesofisrael.com/serge-moati-si-israel-avait-mal-je-ne-le-supporterais-pas/
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Bernard063



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MessageSujet: Re: Serge Moatti sur Israël   Ven 4 Déc - 9:31

Un autre passage où il exprime ce que je ressens :

L’Israël d’après la Shoah est un pays d’espérance, c’est la construction d’un pays socialiste, où le Juif serait un homme nouveau.

C’est un pays fascinant, c’est un pays que j’adore. Je n’ai pas réglé mon histoire avec Israël. C’est une histoire compliquée parce qu’elle parle de soi. Israël nous renvoie à nous-même au plus profond. Il y a une partie de moi ici.

Avec Israël c’est un rapport qui est constamment fait de désir, de recul, d’adhésion, de frustration, et tous ces mouvements alternés et successifs, composent la longue symphonie du rapport d’un individu juif dans le monde avec Israël.

C’est quelque chose qui ne se règle pas.

Quand j’ai fait mon film avec Shimon Peres, il est évident que j’adorais Shimon, et que je me demandais pourquoi je ne vivais pas en Israël.

Je me sentais fier qu’Israël soit dirigé par un Shimon Peres. On fait la paix avec ses ennemis, pas avec ses amis avait déclaré l’ancien président israélien.

D’autre part quand Rabin il y a vingt ans, disait qu’il ne faut pas lire la bible comme un cadastre, c’était vraiment ça. C’est pour cette phrase qu’il a été tué. »
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adm-janine
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MessageSujet: Re: Serge Moatti sur Israël   Ven 4 Déc - 11:03

Tres juste comme sentiment

_________________
l'homme est né pour servir.S'il ne sert pas Dieu, il sert l'homme.
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georges972



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MessageSujet: Re: Serge Moatti sur Israël   Lun 7 Déc - 9:40

Je suis, par definition comme citoyen israelien, un nationaliste juif. Cela veut dire que je crois qu'il existe un peuple juif et qu'il a droit a une patrie.

Beaucoup de Juifs, en Israel ou en Gola, ne le pensent pas. Ils voient dans les Juifs des fideles d'une religion, et comne tous les fideles, certains sont plus pratiquants que d'autres. Il y en a meme qui se declarent incroyants ou athees.

La definition raciale des Juifs a ete basee sur leur affiliation religieuse. En Allemagne, il suffisait que deux des grand-parents soient juifs pour etre defini comme Juif. En France, Vichy exigeait 3 grands-parents!

Pour en revenir a Serge Moati, il est evident qu'il se definit comme Juif par rapport a sa relation a la religion juive et secondairement par rapport a Israel. Il n'est pas exceptionnel en Gola, bien au contraire.

On peut meme aller jusqu'a l'extreme et se definir Juif comme exclusivement par rapport a sa relation avec la religion. C'est le cas des Juifs ultra-orthodoxes vivant en Gola. Ces derniers ne suivent pas entierement les lois juives (!!!) car ils n'appliquent pas le commandement d'habiter en Eretz-Israel.
Cette dissonance avait deja ete relevee dans le Talmud, provoquant la reconnaissance exclusive du Talmuid dit de Babylone au profit du Talmud dit de Jerusalem. Cela explique aussi le fait que les Juifs resterent en Gola pres de 2,000 ans.

Personnellement (il faut toujours dans un forum exprime son opinion personnelle), je ne me suis jamais considere comme un Juif religieux, mais comme un Juif national, ayant une culture specifique, une langue (que j'ai eu du mal a apprendre) specifique, un territoire specifique (dont pour moi les frontieres sont definies par la Ligne Verte), une histoire, trop souvent tragique, specifique.

Et je tends a reconnaitre la specifite d'un autre peuple voisin du mien, meme si sa specificite ne s'est affirmee que recemment.

Est-ce que je ressens quelque chose pour Serge Moati? Oui, je vois en lui un Juif, qui tot ou tard, arrivera en Israel, et si non lui, sa descendance tres certainement.
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Bernard063



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MessageSujet: Re: Serge Moatti sur Israël   Lun 7 Déc - 10:12

georges972 a écrit:

Pour en revenir a Serge Moati, il est evident qu'il se definit comme Juif par rapport a sa relation a la religion juive et secondairement par rapport a Israel. Il n'est pas exceptionnel en Gola, bien au contraire.

Personnellement (il faut toujours dans un forum exprime son opinion personnelle), je ne me suis jamais considere comme un Juif religieux, mais comme un Juif national, ayant une culture specifique, une langue (que j'ai eu du mal a apprendre) specifique, un territoire specifique (dont pour moi les frontieres sont definies par la Ligne Verte), une histoire, trop souvent tragique, specifique.

Et je tends a reconnaitre la specifite d'un autre peuple voisin du mien, meme si sa specificite ne s'est affirmee que recemment.
 
Je ne partage pas ton interprétation de la position de Serge Moatti. Quant à moi, ma position personnelle est exactement la même que celle par laquelle tu te définis.

Il n'y a donc pas là dessus sujet à polémique.
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MessageSujet: Re: Serge Moatti sur Israël   Aujourd'hui à 14:04

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