pour guitl, interview de bat yeor sur la dhimmitude

je sais que c'est un sujet qui te passionne !!!



http://www.guysen.com/articles.php?sid=6660

adm-janine a écrit:

je sais que c'est un sujet qui te passionne !!!



http://www.guysen.com/articles.php?sid=6660

oui cette bonne femme est vachement bien, et elle a bien su faire remarquer que la dhimmitude concernait aussi bien les juifs que les chrétiens - ces derniers sont contents, d'ailleurs, les chrétiens égyptiens aiment mieux leurs bourreaux que les juifs.

Bat Yeor, trés intéressante, cette dame.

Elle souligne bien l'amnésie des juifs du Maghreb, qui ne se souviennent que de la cohabitation pacifique qu'ils ont due à la loi française. Mais qui ont totalement oublié comment c'était "avant".

entre dhimmitude et pogrom comme à Worms ou à York, je prefere la dhimmitude quand meme, elle laisse la vie sauve

adm-janine a écrit:

entre dhimmitude et pogrom comme à Worms ou à York, je prefere la dhimmitude quand meme, elle laisse la vie sauve

certainement, à condition que les français soient là - je ne vais quand même pas te remettre une couche des massacres de juifs par les musulmans, et des conversions forçées?
la vie avec eux a été agréable quand les français nous ont donné des droits que nous n'avions pas avant ; et que les juifs se sont empressés de saisir au vol.
La grand-mère adoptive de Momo était en costume 1900 et petit bibi sur l'oeil avant la guerre 14 - ils ont dit adieu à leurs voisins musulmans. D'ailleurs ils les aimaient bien d'après ce que j'ai compris, eux en haut les autres en bas. Cela les changeait -

les deux cent dernières années - pour Janine - qui est sans mémoire.

1805.
*Pogrom contre les juifs d'Alger après une famine
*Exil des juifs d'Alger vers Tunis et Livourne
-
1806
*Expulsion par fatwa des juifs de Sali au Maroc
*Interdiction pour les juifs marocains d'avoir des vêtements occidentaux
*Les janissaire du dey d'Alger massacrent et pillent dans le quartier juif
*Les juifs d'Alger sont forcés à lutter contre une invasion de sauterelles.
-
1807
*Expulsion des juifs de Tétouan
-
1815
*Les juifs d'Alger sont forcés à lutter contre une invasion de sauterelles. (35)
-
1828
*Massacre de juifs à Bagdad
-
1830
*Tabriz : 400 Juifs égorgés.
-
1834 -
Pillage à Safed
-
1839
*Conversions forcées et massacre de juifs à Meshed (Iran)
-
1840
*Massacre de juifs à Damas - affaire des meurtres rituels
-
1848
*Disparition totale des juifs de Machhad en Iran
-
1852
*Profanation de la synagogue de Naplouse par des soldats turcs
-
1854
*Pogrom antijuif à Demnate au Maroc
-
1867
*Massacre de juifs à Barfurush (Iran) Milieu du 18èm siècle
*Les sultans du royaume de Boukhara entament une série de campagne d'islamisation forcée
-
19èm siècle
*Explosion de violence au Maroc, en Algérie, Tunisie, Libye, et dans les pays arabes du Moyen-Orient
-
20èm siècle
-
1921
*Palestine : 95 morts (fomentés par Al Husseini)
-
1929
*Palestine : Hébron 70 morts
-
1934
*Constantine, Algérie : plus d'une trentaine de juifs sont massacrés par les arabes. Femmes enceintes éventrées, seins coupés, enfants égorgés.
-
1941
*IRAK - LE FAHROUD : 200 morts - 2.000 blessés - 1.200 maisons pillées
-
1948
*Pendaison à Bagdad de SHAFIK ADAS membre important de la communauté juive –
* Oujda et Jerada : Pogrom - 100 morts
*"Aussi la Résidence passa à des actes plus conformes à son style. Après un échec d'une tentative de provocation au Mellah de Fès le soir de Mimouna, échec dû à la réaction immédiate de militants du Parti Communiste Marocain, le Contrôleur Civil Chennebault organisa à Oujda et Jerada les 7 et 8 juin 1948, le massacre d'une centaine de marocains juifs.(a. serfaty : le judaïsme marocain et le sionisme http://www.lehman.cuny.edu/deanhum/langlit/french/souffles/s15/5.html)"

En 1948, l’état d’Israël voit le jour. Des troubles éclatent au Maroc qui feront plus de 40 victimes juives. Ces émeutes provoquent le début de l’émigration vers Israël.
http://www.bladi.net/492-l-histoire-des-juifs-du-maroc.html?var_recherche=histoire

-
1951
*Attentat contre la synagogue – à Bagdad - IRAK
*Au début du vingtième siècle, au Yémen, eût lieu la mise en pratique de la loi islamique prônant l'islamisation forcée des orphelins. (16.000 yéménites émigrèrent de 1919 à 1948 en Israël) - Les juifs du Najran, Arabie Saoudite, se joignirent à eux.
-

n'en jetez plus!

http://moise.sefarad.org/ouvrages/joug/presse.php/id/24/
faites l'honneur à Moïse de lire cette page -

et d'autres
Pour Moïse Rahmani, la coexistence avec les Musulmans est une légende, un leurre, malgré les sympathies et amitiés personnelles. Il a rappelé les lois de la « dhimmitude » protégeant les Juifs car ils sont le « peuple du livre », hérauts de la vérité ultime de l’Islam. Ils payaient, en échange de cette « protection », des impôts sur leurs terres et leurs personnes. Ils subissaient un ensemble de lois discriminatoires : signes vestimentaires de distinction, nombreuses interdictions civiles et sociales . . . qui les exposaient à des mesures vexatoires. Pour les fondateurs de l’Islam, le Coran est la véritable Parole de D.ieu (que les Juifs et les Chrétiens ont falsifiée). Le Coran est la vérité absolue, non discutable. Notre orateur a souligné, en s’appuyant sur de nombreux exemples et documents, les dangers de l’Islamisation galopante actuelle en Europe et notamment dans son pays la Belgique.
http://moise.sefarad.org/ouvrages/joug/presentationsj.php/id/3/

adm-janine a écrit:

n'en jetez plus!

j'ai pas tout mis j'ai eu pitié. Le pire pour moi c'est qu'ils osent prétendre que nous avons falsifié le texte dont nous sommes les auteurs.

Mais si c'est la Tunisie qui t'interpelle, tu peux lire "Ma France" de Georges Memmi (Ed Safed 2005)...

Le récit de Georges Memmi ne cesse d'honorer à chaque ligne cette dette originelle: la chance qui fut la sienne de "naître protégé français". Ainsi, écrit il "Comme mes sept frères et soeurs j'ai tiré des seins de ma mère le lait blanc de la vie.
Mais j'y suçais parfois un lait noir lorsque, submergée de fatigue à la tombée de ses interminables journées, ma mère nous racontait le pays obscur où avaient vécu ses parents, le pays d'avant les Français, les insultes, les coups, et les portes barricadées."

Habibi Yalil.

Chaque famille juive du Maghreb comporte en vingt siècles, quelques dizaines de violeurs arabes, planqués dans son arbre généalogique.

Parce que pendant toute cette période, aucun juif n'avait le droit de s'opposer au viol de sa femme, de sa fille, de sa mère.

mais nous on n'a rien connu de tout ça, c'est comme si tu evoquais aujourd'hui les bastonnades de juifs en France, les autodafés des talmuds, les assassinats de juifs du village, on sait que cela a existé mais c'est si loin dans le temps qu'on a tendance à l'oublier, alors dire heureux comme D en France, c'est aussi oublier une partie de l'histoire

adm-janine a écrit:

mais nous on n'a rien connu de tout ça, c'est comme si tu evoquais aujourd'hui les bastonnades de juifs en France, les autodafés des talmuds, les assassinats de juifs du village, on sait que cela a existé mais c'est si loin dans le temps qu'on a tendance à l'oublier, alors dire heureux comme D en France, c'est aussi oublier une partie de l'histoire

Janine, enfin, sois raisonnable, ne compare que ce qui est comparable. Tu cites le Moyen Age français!

La Tunisie n'a vécu sous la loi française que de 1881 à 1954.

En 1954, quand Bourguiba a pris le pouvoir, n'importe quel vieux juif de 73 ans avait vécu sous la dhimmitude.

guitl a écrit:

les deux cent dernières années - pour Janine - qui est sans mémoire.

1805.
*Pogrom contre les juifs d'Alger après une famine
*Exil des juifs d'Alger vers Tunis et Livourne
-
1806
*Expulsion par fatwa des juifs de Sali au Maroc
*Interdiction pour les juifs marocains d'avoir des vêtements occidentaux
*Les janissaire du dey d'Alger massacrent et pillent dans le quartier juif
*Les juifs d'Alger sont forcés à lutter contre une invasion de sauterelles.
-
1807
*Expulsion des juifs de Tétouan
-
1815
*Les juifs d'Alger sont forcés à lutter contre une invasion de sauterelles. (35)
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1828
*Massacre de juifs à Bagdad
-
1830
*Tabriz : 400 Juifs égorgés.
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1834 -
Pillage à Safed
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1839
*Conversions forcées et massacre de juifs à Meshed (Iran)
-
1840
*Massacre de juifs à Damas - affaire des meurtres rituels
-
1848
*Disparition totale des juifs de Machhad en Iran
-
1852
*Profanation de la synagogue de Naplouse par des soldats turcs
-
1854
*Pogrom antijuif à Demnate au Maroc
-
1867
*Massacre de juifs à Barfurush (Iran) Milieu du 18èm siècle
*Les sultans du royaume de Boukhara entament une série de campagne d'islamisation forcée
-
19èm siècle
*Explosion de violence au Maroc, en Algérie, Tunisie, Libye, et dans les pays arabes du Moyen-Orient
-
20èm siècle
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1921
*Palestine : 95 morts (fomentés par Al Husseini)
-
1929
*Palestine : Hébron 70 morts
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1934
*Constantine, Algérie : plus d'une trentaine de juifs sont massacrés par les arabes. Femmes enceintes éventrées, seins coupés, enfants égorgés.
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1941
*IRAK - LE FAHROUD : 200 morts - 2.000 blessés - 1.200 maisons pillées
-
1948
*Pendaison à Bagdad de SHAFIK ADAS membre important de la communauté juive –
* Oujda et Jerada : Pogrom - 100 morts
*"Aussi la Résidence passa à des actes plus conformes à son style. Après un échec d'une tentative de provocation au Mellah de Fès le soir de Mimouna, échec dû à la réaction immédiate de militants du Parti Communiste Marocain, le Contrôleur Civil Chennebault organisa à Oujda et Jerada les 7 et 8 juin 1948, le massacre d'une centaine de marocains juifs.(a. serfaty : le judaïsme marocain et le sionisme http://www.lehman.cuny.edu/deanhum/langlit/french/souffles/s15/5.html)"

En 1948, l’état d’Israël voit le jour. Des troubles éclatent au Maroc qui feront plus de 40 victimes juives. Ces émeutes provoquent le début de l’émigration vers Israël.
http://www.bladi.net/492-l-histoire-des-juifs-du-maroc.html?var_recherche=histoire

-
1951
*Attentat contre la synagogue – à Bagdad - IRAK
*Au début du vingtième siècle, au Yémen, eût lieu la mise en pratique de la loi islamique prônant l'islamisation forcée des orphelins. (16.000 yéménites émigrèrent de 1919 à 1948 en Israël) - Les juifs du Najran, Arabie Saoudite, se joignirent à eux.
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On note même dans ces dates que la persécution anti-juive en Afrique du nord semble cesser après 1830.

en France depuis 1789 il y a eu peu de problèmes pour les Juifs -
le décrêt infâme de Napoléon
la Shoa
Dreyfus j'hésite toujours parce que j'imagine la même chose en Allemagne ou en Pologne, pas un chrétien ne se serait levé pour le défendre.
Les juifs d'Algérie ont été fait citoyens français et dieu sait que certains n'étaient pas contents j'imagine les manif anti.

Tout recemment, il y avait un fil documentaire sur une chaine de tele israelienne sur Bat Yeor. On y apprenait que son mari, un jeune Juif anglais residant en Suisse fut contacte par l'Agence Juive et le Mossad pour organiser l'aliya clandestine en partance du Maroc, et c'est ce qu'il fit avec sa femme, Bat Yeor.

georges972 a écrit:

Tout recemment, il y avait un fil documentaire sur une chaine de tele israelienne sur Bat Yeor. On y apprenait que son mari, un jeune Juif anglais residant en Suisse fut contacte par l'Agence Juive et le Mossad pour organiser l'aliya clandestine en partance du Maroc, et c'est ce qu'il fit avec sa femme, Bat Yeor.

elle est de plus en plus sympa, cette dame.

Sur Bat Yeor, en anglais:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bat_Ye'or

et son mari, David Littman:

http://en.wikipedia.org/wiki/David_Littman_(historian)