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 Arthur parle

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5 participants
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georges972

georges972


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MessageSujet: Arthur parle   Arthur parle Icon_minitimeSam 7 Fév - 17:29

http://www.lemonde.fr/opinions/article/2009/02/07/d-ou-vient-cette-haine-des-incendiaires-des-ames-par-arthur_1152208_3232.html
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guitl

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MessageSujet: Re: Arthur parle   Arthur parle Icon_minitimeSam 7 Fév - 18:37

c'est triste, et le ton de l'article m'a fait souvenir de Daniel Pearl.
"« Mon père est juif, ma mère est juive, je suis juif."
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adm-janine
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adm-janine


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MessageSujet: Re: Arthur parle   Arthur parle Icon_minitimeSam 7 Fév - 18:38

c'est pathetique et c'est effrayant car le mouvement est en marche
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georges972

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MessageSujet: Re: Arthur parle   Arthur parle Icon_minitimeSam 7 Fév - 18:50

Pour cet homme, que je ne connais pas d'ailleurs, cela a du etre comme une bombe. Il vient de decouvrir pour la premiere fois ce qu'etre juif signifie vraiment.

J'ai eu la chance de ne jamais avoir subi cette experience, ne en France apres la guerre, eduque en France dans les ecoles laiques (sauf deux ans a Lucien de Hirsh), etudiant dans une universite d'Etat (Sorbonne), ayant vecu Mai 1968, je n'ai jamais ete agresse dans ma personne comme juif.
Comme sioniste, oui, mais cela avait ete deliberemment voulu car declare par moi-meme, comme quelqu'un d'autre peut-etre attaque pour ses idees politiques.

Mais Arthur, un artiste, qui d'apres ce que je sais, n'a jamais touche a ce genre de sujets communautaires ou identitaires, cela a du etre un choc tres profond, son article en temoigne d'ailleurs.
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adm-janine
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adm-janine


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MessageSujet: Re: Arthur parle   Arthur parle Icon_minitimeSam 7 Fév - 18:58

c'est faux, arthur a participé à des mouvements ou soirées en faveur d'israel (trocadero)

il porte le petit bracelet rouge qui affiche avec fierté son appartenance
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guitl

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MessageSujet: Re: Arthur parle   Arthur parle Icon_minitimeSam 7 Fév - 19:01

adm-janine a écrit:
c'est faux, arthur a participé à des mouvements ou soirées en faveur d'israel (trocadero)

il porte le petit bracelet rouge qui affiche avec fierté son appartenance

non, le bracelet rouge est un porte-bonheur, rien à voir avec une appartenance. On en mettait aux bébés en Pologne.
Et un grand footballeur en portait un et il était goye.
C'est Madonna qui l'a remis à la mode.
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josette

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MessageSujet: Re: Arthur parle   Arthur parle Icon_minitimeSam 7 Fév - 19:03

guitl a écrit:
adm-janine a écrit:
c'est faux, arthur a participé à des mouvements ou soirées en faveur d'israel (trocadero)

il porte le petit bracelet rouge qui affiche avec fierté son appartenance

non, le bracelet rouge est un porte-bonheur, rien à voir avec une appartenance. On en mettait aux bébés en Pologne.
Et un grand footballeur en portait un et il était goye.
C'est Madonna qui l'a remis à la mode.

tu as raison Guitl c'est un porte-bonheur d'AFN que portaient aussi bien les cathos que les juifs, mes amis oranais d'origine catholique le portaient et continuent de le faire
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guitl

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MessageSujet: Re: Arthur parle   Arthur parle Icon_minitimeSam 7 Fév - 19:11

josette a écrit:
guitl a écrit:
adm-janine a écrit:
c'est faux, arthur a participé à des mouvements ou soirées en faveur d'israel (trocadero)

il porte le petit bracelet rouge qui affiche avec fierté son appartenance

non, le bracelet rouge est un porte-bonheur, rien à voir avec une appartenance. On en mettait aux bébés en Pologne.
Et un grand footballeur en portait un et il était goye.
C'est Madonna qui l'a remis à la mode.

tu as raison Guitl c'est un porte-bonheur d'AFN que portaient aussi bien les cathos que les juifs, mes amis oranais d'origine catholique le portaient et continuent de le faire

en principe c'est un truc de la Kabbale, j'ai l'impression que ça se promène dans le monde entier.
Les Juifs d'espagne ont certainement ramené ça avec eux en Afrique du Nord.
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remi

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MessageSujet: Re: Arthur parle   Arthur parle Icon_minitimeSam 7 Fév - 19:21

Le fil rouge est aussi une pratique marocaine d'origine berbère contre le mauvais oeil, que les juifs marocains avaient également empruntés.
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guitl

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MessageSujet: Re: Arthur parle   Arthur parle Icon_minitimeSam 7 Fév - 19:24

remi a écrit:
Le fil rouge est aussi une pratique marocaine d'origine berbère contre le mauvais oeil, que les juifs marocains avaient également empruntés.

tu es certain que ce n'est pas le contraire?
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remi

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MessageSujet: Re: Arthur parle   Arthur parle Icon_minitimeSam 7 Fév - 19:41

guitl a écrit:
remi a écrit:
Le fil rouge est aussi une pratique marocaine d'origine berbère contre le mauvais oeil, que les juifs marocains avaient également empruntés.

tu es certain que ce n'est pas le contraire?

Oui, c'est possible, quand les juifs ont débarqué en afrique du nord pour la première fois, ils avaient amenés avec eux certaines superstitions et rites des populations non juives, comme la tradition du henne pour le mariage.
Les échanges de rites et coutumes ont été tels entre juifs et berbéres qu'aujourdhui, il serait difficile de déteminer l'origine.
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josette

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MessageSujet: Re: Arthur parle   Arthur parle Icon_minitimeSam 7 Fév - 21:41

quand ma tante a refait ses noces pour les 50 ans on a fait le henné et c'était très sympa d'ailleurs je vous l'avais dis à l'époque sur la péniche sur la seine quand on était partis on chantait en hébreu et quand on est revenu c'était en arabe eh oui nous sommes des orientaux et quand on fait la fête les 2 sont de la partie
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georges972

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MessageSujet: Re: Arthur parle   Arthur parle Icon_minitimeSam 7 Fév - 21:51

Josette,

Tu n'as pas a t'excuser! L'arabe est une langue, une culture, une civilisation, une musique aussi qui a impregne toutes les personnes ayant vecu dans le monde arabe.

En Israel, les premiers pionniers ont apporte leurs chansons russes et roumaines. Ensuite, on a garde les melodies et traduit ou adapte les paroles. Les Juifs russes qui arriverent en Israel etaient morts de rire en entendant ces chansons. Certaines venaient tout droit des Cosaques pogromistes!

Il y a un mois, j'etais dans un hotel a la Mer Morte pour quelques jours. Le soir, dans le lobby, un chanteur chantait les morceaux demandes par les clients. Les musiques tunisiennes, marocaines, irakiennes, egyptiennes, mais aussi sud-americaines etaient entendues. A un moment, il a entonne une chanson d'Oum Koultoum! Meme sachant ce qu'elle chantait en 1967, cela ne m'a pas gene. En fait, ce qui m'a gene c'etait l'interpretation qu'en a donne ce chanteur. J'ai prefere l'interpretation de Zehava Ben Laughing
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MessageSujet: Re: Arthur parle   Arthur parle Icon_minitime

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