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 Heureux comme un juif en Allemagne ?

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3 participants
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MessageSujet: Heureux comme un juif en Allemagne ?   Heureux comme un juif en Allemagne ? Icon_minitimeVen 19 Juin - 15:33

http://www.scienceshumaines.com/index.php?lg=fr&id_dossier_web=49&id_article=22505
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georges972

georges972


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MessageSujet: Re: Heureux comme un juif en Allemagne ?   Heureux comme un juif en Allemagne ? Icon_minitimeVen 19 Juin - 15:49

Il faudra voir comment cela se developpe. Les Russes ne sont pas en tres grande majorite de veritables Juifs. Ce sont souvent des "apparentes" qui auraient trouve de grosses difficultes d'integration en Israel et qui ont donc prefere emigrer en Allemagne ou on ne pose pas trop de questions.
Il y a aussi, et cet article n'en parle pas, un nombre assez exceptionnel d'Israeliens, n'ayant aucun lien historique avec le passe.

Les "yordim" sont connus pour ne pas rejoindre les communautes juives existantes. Ils preferent vivre entre eux, et la seconde generation a, en grande partie, quitte le judaisme definitivement. L'experience a deja ete faite aux USA, et elle se renouvelle partout ailleurs.

Il y aurait, selon Cosmos, plus de 200.000 Juifs en Allemagne aujourd'hui. Qu'en sera-t-il d'ici 20-30 ans, sans persecutions naturellement? Probablement comme en France, ou il y avait au debut des annees 70, 3/4 de million de Juifs et ou il n'en reste plus qu'un peu moins d'un demi-million, 30 ans apres.
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jules

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MessageSujet: Re: Heureux comme un juif en Allemagne ?   Heureux comme un juif en Allemagne ? Icon_minitimeVen 19 Juin - 15:56

La population juive en Allemagne comptait environ 118 000 personnes en 2007.
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MessageSujet: Re: Heureux comme un juif en Allemagne ?   Heureux comme un juif en Allemagne ? Icon_minitimeVen 19 Juin - 16:04

georges972 a écrit:
Il y a aussi, et cet article n'en parle pas, un nombre assez exceptionnel d'Israeliens, n'ayant aucun lien historique avec le passe.

Si si j´m en ai parlé l´autre dans une autre message il y a peu. Leur nombre depuis le début des années 2000 n´est pas négligeable.

georges972 a écrit:
Les Russes ne sont pas en tres grande majorite de veritables Juifs.

En Allemagne en tout cas il forment désormais la principale ossature des communautés religieuses tant orthodoxes que libérales.

Citation :
Il y aurait, selon Cosmos, plus de 200.000 Juifs en Allemagne aujourd'hui. Qu'en sera-t-il d'ici 20-30 ans, sans persecutions naturellement? Probablement comme en France, ou il y avait au debut des annees 70, 3/4 de million de Juifs et ou il n'en reste plus qu'un peu moins d'un demi-million, 30 ans apres.

Ca tout dépendra de l´avenir politique en Allemagne. Pour l´instant je le répète rien de concret politiquement parlant ne permet de penser au pire mais tout est possible.

En fait si ca doit empirer à l´avenir ca se fera à l´échelle européeenne plutôt qu´à l´échelle de tel pays ou de tel autre.
Je pense que les questions comme l´abbattage rituel, la circoncision etc... prendront de plus en plus d´ampleur à l´échelle européenne.
Je n´exclue pas qu´à coup de lois ou de je ne sais quel décret, il sera difficile à l´avenir de pratiquer pleinement le Judaisme sur le continent européeen. Celà provoquera sans doute l´émmigration des religieux vers Israel ou vers les USA, le Canada ou autre. Ne resteront en Europe que des Juifs plus ou moins assimilés dont l´identification juive n´est pas vraiment le principal de leur préoccupation.
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MessageSujet: Re: Heureux comme un juif en Allemagne ?   Heureux comme un juif en Allemagne ? Icon_minitimeVen 19 Juin - 16:06

jules a écrit:
La population juive en Allemagne comptait environ 118 000 personnes en 2007.

oh non c´est plus que ca. De plus il y a aussi ceux qui ne sont pas membres communautaires. Leur estimation varie entre 40 000 et 80 000.
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jules

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MessageSujet: Re: Heureux comme un juif en Allemagne ?   Heureux comme un juif en Allemagne ? Icon_minitimeVen 19 Juin - 16:19

COSMOS a écrit:
jules a écrit:
La population juive en Allemagne comptait environ 118 000 personnes en 2007.

oh non c´est plus que ca. De plus il y a aussi ceux qui ne sont pas membres communautaires. Leur estimation varie entre 40 000 et 80 000.

Si tu as une meilleure source je suis preneur

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/jewpop.html


Dernière édition par jules le Ven 19 Juin - 23:09, édité 1 fois
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guitl

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MessageSujet: Re: Heureux comme un juif en Allemagne ?   Heureux comme un juif en Allemagne ? Icon_minitimeVen 19 Juin - 17:40

Jules, ton lien est illisible, tu peux le reposer?

Cosmos,
L'impôt cultuel est dû uniquement par les personnes physiques
qui sont imposables sur le revenu, qui ont été

baptisées et qui n'ont pas abjuré.

par le biais de l'impôt on peut savoir qui est Juif, non?


L’organisme coiffant les communautés
juives est le Conseil central des Juifs en Allemagne (Zentralrat der
Juden in Deutschland), fondé en 1950. Ayant son siège à Berlin, il se
compose de 23 fédérations communautaires des Länder ; actuellement, 107
communautés juives sont membres de ces fédérations. Mme Charlotte
Knobloch est la présidente du Conseil central des Juifs en Allemagne
depuis 2006.


Le gouvernement fédéral apporte son soutien à
hauteur de cinq millions d’euros par an au Conseil central des Juifs
pour protéger et conserver l’héritage culturel juif allemand, pour la
reconstruction de la communauté juive et pour réaliser des tâches
sociales et d’intégration. La Fédération et les Länder soutiennent en
outre d’autres institutions de la communauté juive allemande et
veillent à la préservation des cimetières des anciennes communautés
juives en Allemagne
.
http://www.tatsachen-ueber-deutschland.de/fr/la-societe/contenu/themes/les-religions.html?type=1

quel héritage culturel juif, il ne reste plus rien, tout est détruit?
et par le biais de cet impôt, on peut lister les Juifs ; dans le pays responsable de la mort de plus de 6 millions des nôtres, c'est extrêmement dangereux.
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MessageSujet: Re: Heureux comme un juif en Allemagne ?   Heureux comme un juif en Allemagne ? Icon_minitimeVen 19 Juin - 18:55

Citation :
par le biais de l'impôt on peut savoir qui est Juif, non?

Bien sûr.

Citation :
quel héritage culturel juif, il ne reste plus rien, tout est détruit?

Comme le dit le texte, il y a les cimetières juifs, la reconstruction des synagogues, les musées et ce qu´il contiennent etc...
Beaucoup de trucs reviennet des USA ou d´Angleterre comme des rouleaux de Torah qui ont pu être sauvé.
Il y a de plus des isntituts, des bibliothèques etc...
Tout peu se reconstituer.
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guitl

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MessageSujet: Re: Heureux comme un juif en Allemagne ?   Heureux comme un juif en Allemagne ? Icon_minitimeVen 19 Juin - 21:55

COSMOS a écrit:
Citation :
par le biais de l'impôt on peut savoir qui est Juif, non?

Bien sûr.

Citation :
quel héritage culturel juif, il ne reste plus rien, tout est détruit?

Comme le dit le texte, il y a les cimetières juifs, la reconstruction des synagogues, les musées et ce qu´il contiennent etc...
Beaucoup de trucs reviennet des USA ou d´Angleterre comme des rouleaux de Torah qui ont pu être sauvé.
Il y a de plus des isntituts, des bibliothèques etc...
Tout peu se reconstituer.

des rouleaux de Thora n'ont rien à foutre chez les boches.
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MessageSujet: Re: Heureux comme un juif en Allemagne ?   Heureux comme un juif en Allemagne ? Icon_minitimeVen 19 Juin - 22:34

guitl a écrit:
COSMOS a écrit:
Citation :
par le biais de l'impôt on peut savoir qui est Juif, non?

Bien sûr.

Citation :
quel héritage culturel juif, il ne reste plus rien, tout est détruit?

Comme le dit le texte, il y a les cimetières juifs, la reconstruction des synagogues, les musées et ce qu´il contiennent etc...
Beaucoup de trucs reviennet des USA ou d´Angleterre comme des rouleaux de Torah qui ont pu être sauvé.
Il y a de plus des isntituts, des bibliothèques etc...
Tout peu se reconstituer.

des rouleaux de Thora n'ont rien à foutre chez les boches.

Pourtant il y en a qui reviennent des USA. Recemment celui de la synagogue de Straubing en basse Bavière emmené avant la guerre aux USA et rendu à la communauté juive de Straubing.
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guitl

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MessageSujet: Re: Heureux comme un juif en Allemagne ?   Heureux comme un juif en Allemagne ? Icon_minitimeSam 20 Juin - 9:40

pas plus chez les polonais d'ailleurs. Le cousin de mon mari m'a dit qu'en Pologne les cimetières avaient toujours été respectés. Qu'ils étaient en dehors de la ville ; alors la question qu'il posait était : ce respect est-il dû à l'éloignement du cimetière, ou au respect qu'un être humain a pour les morts?
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MessageSujet: Re: Heureux comme un juif en Allemagne ?   Heureux comme un juif en Allemagne ? Icon_minitime

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