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 critique d'obama par Rioufol

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adm-janine
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MessageSujet: critique d'obama par Rioufol   Sam 5 Fév - 20:26

http://www.upjf.org/fr/3644-obama-ferme-avec-moubarak-faible-avec-ahmadinejad-yvan-rioufol.html
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watanabe



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MessageSujet: Re: critique d'obama par Rioufol   Sam 5 Fév - 20:58

Yvan Rioufol n’est ni plus ni moins qu’une grande gueule parmi tant d'autres grandes gueules qui ont proliférées comme des cafards après le 11 septembre et qui ont fait du déblatérage sur l’islam et sur les arabes qu’ils ne connaissent d’ailleurs pas, leur gagne-pain, leur fond de commerce. Faute de pouvoir faire autre chose.
Rioufol avait déjà soutenu l’invasion de l’Irak avec le résultat que l’on connait. C’est un néo-con ou un con tout court.

Mais au delà de la critique, qu’est ce qu’Obama peut faire ? Envahir l’Egypte ? Maintenir Moubarak par la force ? Bombarder Place At-tahrir ?

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adm-janine
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MessageSujet: Re: critique d'obama par Rioufol   Sam 5 Fév - 21:10

ne pas donner de leçons!
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watanabe



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MessageSujet: Re: critique d'obama par Rioufol   Sam 5 Fév - 21:28

Les américains jouent double jeu. Officiellement, ils disent des choses mais à Moubarak, ils disent autre chose. Ils ne pourront pas tromper les égyptiens.

Moubarak doit partir le vite possible parce que des groupes comme Al Quaida profitent déjà de la pagaille qui règne pour mettre en place leurs cellules, leurs réseaux, introduire des armes… exactement comme en Irak. Pendant que les américains couraient après les bassistes, Al Quaida s’implantait en Irak.

Même si le gouvernement égyptien a tout nié, Omar souleiman a échappé aujourd’hui à un attentat, deux de ses gardes du corps ont été tués et un gazoduc a été attaqué (fuite de gaz selon le gouvernement).
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jules



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MessageSujet: Re: critique d'obama par Rioufol   Sam 5 Fév - 21:33

watanabe a écrit:
Les américains jouent double jeu. Officiellement, ils disent des choses mais à Moubarak, ils disent autre chose. Ils ne pourront pas tromper les égyptiens.

Moubarak doit partir le vite possible parce que des groupes comme Al Quaida profitent déjà de la pagaille qui règne pour mettre en place leurs cellules, leurs réseaux, introduire des armes… exactement comme en Irak. Pendant que les américains couraient après les bassistes, Al Quaida s’implantait en Irak.

Même si le gouvernement égyptien a tout nié, Omar souleiman a échappé aujourd’hui à un attentat, deux de ses gardes du corps ont été tués et un gazoduc a été attaqué (fuite de gaz selon le gouvernement).


L'information serait fausse, La chaine Fox news, dans sa présentation cartographique des évenements en Egypte situait le pays des pyramides en Irak Very Happy
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watanabe



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MessageSujet: Re: critique d'obama par Rioufol   Sam 5 Fév - 21:41

jules a écrit:
L'information serait fausse, La chaine Fox news, dans sa présentation cartographique des évenements en Egypte situait le pays des pyramides en Irak Very Happy


L'information a été démentie comme l'a été l'information de l'incendie du mausolée en Tunisie. Il ne faut surtout pas monter que Moubarak et son gouvernement ne contrôlent plus rien.

Al Zawahiri, n° 2 d’Al-Quaida est égyptien. Il a une dent contre l’Egypte et surtout contre les Frères Musulmans dont il faisait partie avant de rejoindre Ben Laden. L'occasion est trop belle pour lui pour se venger.
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guitl



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MessageSujet: Re: critique d'obama par Rioufol   Sam 5 Fév - 21:47

watanabe a écrit:
jules a écrit:
L'information serait fausse, La chaine Fox news, dans sa présentation cartographique des évenements en Egypte situait le pays des pyramides en Irak Very Happy


L'information a été démentie comme l'a été l'information de l'incendie du mausolée en Tunisie. Il ne faut surtout pas monter que Moubarak et son gouvernement ne contrôlent plus rien.

Al Zawahiri, n° 2 d’Al-Quaida est égyptien. Il a une dent contre l’Egypte et surtout contre les Frères Musulmans dont il faisait partie avant de rejoindre Ben Laden. L'occasion est trop belle pour lui pour se venger.


au prix de la vie de son peuple, de sa sécurité, de l'avenir de son pays?
p'tain, je suis contente de ne pas être intégriste, même juive, ce n'est certainement pas un cadeau que de préférer la religion à son propre peuple.
Il n'éprouve rien pour l'Egypte?
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watanabe



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MessageSujet: Re: critique d'obama par Rioufol   Sam 5 Fév - 21:55

guitl a écrit:
Il n'éprouve rien pour l'Egypte?


Pas plus que Moubarak qui s'entête.
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COSMOS



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MessageSujet: Re: critique d'obama par Rioufol   Sam 5 Fév - 23:02

watanabe a écrit:
Rioufol avait déjà soutenu l’invasion de l’Irak avec le résultat que l’on connait


Ben quoi? Le résultat est au contraire excellent. L´Irak ne représente plus un danger pour la région, les US ont un oeil central dans cette région, on sait vers où ira à l´avenir le pétrole irakien afin qu´il ne tombe pas dans de mauvaises mains, les kurdes sont désormais plus en sécurité que sous saddam, le pays se relève doucement mais sûrement.

Il ne reste plus que la crâpulerie islamiste qui y fout encore la merde et qui sert de prétexte encore aux gens de ton espèce pour critiquer l´intervention US en Irak.
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georges972



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MessageSujet: Re: critique d'obama par Rioufol   Dim 6 Fév - 8:13

Cosmos, tu n'y es pas du tout.
Pour Watanabe et ses semblables, tout est de la faute des Americains et des sionistes. Chez eux, c'est une mantra, la faute est toujours, mais toujours sur l'autre. Il n'y a jamais d'auto-critique car l'Islam est parfait dans son essence meme. C'est d'ailleurs pour cela que l'apostasie est punie de mort. Et encore une fois, il faut remettre les pendules a l'heure et examiner de plus pres ce principe.
Donc, chez les Sunnites, pas d'apostasie. La critique de l'Islam etant impossible, on doit trouver des elements etrangers pour assouplir ce fait. On a trouve d'abord l'idee du nationalisme arabe, ou pan-arabe, voire meme pan-islamique. Le summum a ete Nasser, le revers de la medaille a ete Sadate, puis Moubarak. Au Moyen-Orient, on a eu dans la foulee le Baath syrien, qui est encore la, relique poussiereuse, phagocytee par des paiens, les Alaouites. Le Baath irakien a sombre avec Saddam Hussein.
Ensuite, on a voulu revenir vers l'Islam pur et dur, celui qui aurait ete a l'origine, mais que personne ne sait vraiment plus de quoi il s'agissait car cet Islam etait destine a une societe de nomades, alors que la plupart des Arabes, aujourd'hui, sont sedentaires. Et puis, des le 9e siecle, l'Islam developpe une societe eduquee, savante meme souvent, passeur des philosophies et des techniques des Anciens, mais aussi des Chinois, des Indiens, des Persans.
L'Islam fondamentaliste, l'islamisme se heurte, sans meme le savoir, a cette impossibilite de revenir en arriere.

Chez les Chiites, du fait de leur position minoritaire, les reformes se sont developpees plus vite, dans different sens, et souvent a la suite d'une succession de schismes, voire meme d'abandon de l'Islam, comme chez les Druzes, ou plus pres chez les Baha'is. Cela explique aussi le durcissement des "orthodoxes", les chiites duodecimains, ou plus couramment les Iraniens d'aujourd'hui.

Il ne reste donc qu'une seule possibilite, l'accusation de l'Autre, du non-musulman, qu'il soit hindouiste, chretien ou juif. Quand Watanabe reclame le depart fissa de Moubarak, sinon les islamistes arriveront, il ne comprend pas que ce depart entraine forcement l'arrivee des islamistes car a cote de cela, il n'y a rien, si ce n'est la clameur de la foule.

Le meme phenomene est entrain de se produire en Tunisie, et apres l'Egypte, ce sera le tour de la Jordanie, de l'Arabie Saoudite, des principautes du golfe et du Yemen, probablement aussi du Maroc. Les seuls qui seront sauves de la tourmente seront les plus violents, les plus cruels, les Syriens, les Libyens et les Algeriens, ceux qui ne font pas dans la dentelle et font tirer les chars sur la foule desarmee.
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watanabe



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MessageSujet: Re: critique d'obama par Rioufol   Dim 6 Fév - 10:19

Vous n’avez pas apprécié que je traite Rioufol de grande gueule au point de me faire dire ce que je n’ai pas dit ?

D’accord !

Et bien lisez ce qui se suit :

Rioufol est un âne !

Moubark est un collabo ! Il doit dégager au plus vite !

Et US GO HOME !

Remarquez au passage que je n’invective jamais les forumeurs comme vous le faites !
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adm-janine
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MessageSujet: Re: critique d'obama par Rioufol   Dim 6 Fév - 11:03

et cette eglise incendiée à rafah hier ? c'est qui?
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watanabe



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MessageSujet: Re: critique d'obama par Rioufol   Dim 6 Fév - 11:22

adm-janine a écrit:
et cette eglise incendiée à rafah hier ? c'est qui?


Ce n’est pas moi. J’ai un alibi en béton.

Sinon, ça peut être n’importe qui. Des pro-Moubarak pour nous prouver que sans Moubarak c’est le chaos. Comme ça peut être aussi Al-Qaida.

Tant que Moubarak s’accroche à son siège, ce sera la pagaille et c’est ce qu’il veut.

S’il aime vraiment son pays, qu’il dégage au plus vite.

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adm-janine
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MessageSujet: Re: critique d'obama par Rioufol   Dim 6 Fév - 12:36

c'est une façon de voir les choses mais on peut penser a contrario que s'il s'en va maintenat ça va etre le foutoir
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COSMOS



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MessageSujet: Re: critique d'obama par Rioufol   Dim 6 Fév - 14:37

Pour l´instant le seul foutoir c´est la plèbe sur la place Tahrir du Caire. Et pour qu´une pareille plèbe puisse tenir aussi longtemps, ca ne doit certainement pas être la plèbe qui travaille car elle doit gagner sa vie, les jours de grève ne sont pas payés en Egypte, ni la plèbe qui crève la dalle, elle doit passer sa journée à chercher de quoi manger.
Non non non, il s´agit d´une plèbe de petit bougeois, de fils à papa bien entretenus qui veut une part du gateau du pouvoir, une sorte d´élite de gauche BCBG égyptienne qui n´hésite pas à se donner même des apparence d´islamisme parce que ca fait tendance ou à fricotter avec l´islamisme qui bien entendu cherche à tirer ses marrons du feu.
Il seront très vite mis au parfum quand les vrai islamistes s´installeront et les authentiques appelants à plus de liberté en Egypte regretteront très vite que Moubarak n´ait pas réglé dès le début la question comme il se devait.

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