Pour les hébraisants du forum.

Comment traduiriez vous en francais:

"otser"

עֹצֶר

La phrase excate est

"méotser oumimishpat"

מֵעֹצֶר וּמִמִּשְׁפָּט לֻקָּח

COSMOS a écrit:

Comment traduiriez vous en francais:

"otser"

עֹצֶר

La phrase excate est

"méotser oumimishpat"

מֵעֹצֶר וּמִמִּשְׁפָּט לֻקָּח

C'est un verset de la bible , dans Isaie je crois mais il faut le verset complet, Faute de protection et de justice, (ou jugement )il a été enlevé (oté)

"De l'emprisonnement et du jugement, il est pris !"

Les chrétiens pensent qu'il s'agit de Jésus.

casasport a écrit:

"De l'emprisonnement et du jugement, il est pris !"

Les chrétiens pensent qu'il s'agit de Jésus.

"otser" est proche de mot arabe "assr" qui veut dire détention ou emprisonnement.

Mais "otser" est aussi traduite par "oppression" !

Et bien alors vous m´épatez d´avoir tt de suite identifié ce texte. Il s´agit en effet d´Isaie 53:8 que les chrétiens appliquent à Jésus (le serviteur souffrant...). Je suis en train d´écrire une réponse à ce propos.
Justement je contestais le sens d´oppression ou angoisse comme nombre de bibles chrétiennes le traduissent et penchais pour détention ou emprisonnement.
la traduction du rabbinat retraduit elle "otser" par protection.
Merci casasport pour le parrallèle en arabe. Tu as des connaissances en matière de texte biblique?

il a des connaissances en tout lui

il veut pas nous dire ce qu'il fait comme si on allait le retrouver à casa...

J´ai noté qu´il est en effet très cultivé et instruit. Sinon c´est son droit de ne pas voiloir se révéler.

מֵעֹצֶר וּמִמִּשְׁפָּט לֻקָּח

GOOGLE traduit par : Arrestation et procès a eu

proxima mets nous une belle fleur comme tu sais

adm-janine a écrit:

proxima mets nous une belle fleur comme tu sais

Danou n'a pas pu faire un balcon fleuri cette année , trop fatiguée après 2 interventions chirurgicales importantes .

mais voici la grosse mémère , Margaux , qui roupille

PROXIMA a écrit:

מֵעֹצֶר וּמִמִּשְׁפָּט לֻקָּח

GOOGLE traduit par : Arrestation et procès a eu

ah oui comme ca en effet les chrétiens y verront bien l´arrestation et le procès de Jésus. Non je rejette cette traduction.

Mishpat c´est plus décret, lois "mishpatîm" que procès proprement dit.

PROXIMA a écrit:

´

Que c´est beau la vie de chat

cosmos a écrit:

Et bien alors vous m´épatez d´avoir tt de suite identifié ce texte. Il s´agit en effet d´Isaie 53:8 que les chrétiens appliquent à Jésus (le serviteur souffrant...). Je suis en train d´écrire une réponse à ce propos.
Justement je contestais le sens d´oppression ou angoisse comme nombre de bibles chrétiennes le traduissent et penchais pour détention ou emprisonnement.

Ca m'interesse, si tu es en train d´écrire une réponse à ce propos peut tu me la communiquer ? je t'envoie un MP.

yann

Pas de problèmes mais qu´attends tu comme réponse?

tu n'as pas de bible cosmos, tu sais qu'il y a un site qui donne la bible en français et en hebreu

donne moi toute la phrase en hebreu stp

מֵעֹצֶר וּמִמִּשְׁפָּט לֻקָּח, וְאֶת-דּוֹרוֹ מִי יְשׂוֹחֵחַ: כִּי נִגְזַר מֵאֶרֶץ חַיִּים, מִפֶּשַׁע עַמִּי נֶגַע לָמוֹ.

C´est sur la traduction francaise du mot "otser" que je tique retraduis par protection. Je n´aime pas la traduction francaise du rabbinat.

Si tu lis l'hebreu, il y a toute une explication de ce verset a http://www.mikra-ahuvia.co.il/index2.php?id=287&catId=9

Et aussi: פסוק קודם - מ"ג ישעיהו נג ח – (sur Wikitext en hebreu)