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 remake des plaies d'egypte ?

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adm-janine
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MessageSujet: remake des plaies d'egypte ?   remake  des  plaies d'egypte ? Icon_minitimeDim 3 Mar - 14:48

http://jssnews.com/2013/03/03/remake-des-plaies-degypte/
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MessageSujet: Re: remake des plaies d'egypte ?   remake  des  plaies d'egypte ? Icon_minitimeDim 3 Mar - 16:34

pauvres egyptiens: c'est vraiment la galere ! une plaie, des commissariats envahis, les freres musulmans
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adm-janine
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MessageSujet: Re: remake des plaies d'egypte ?   remake  des  plaies d'egypte ? Icon_minitimeLun 4 Mar - 9:44

regardez cette video

https://www.youtube.com/watch?v=ki--CrQI-90&feature=player_embedded
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MessageSujet: Re: remake des plaies d'egypte ?   remake  des  plaies d'egypte ? Icon_minitimeLun 4 Mar - 10:09

Notez à quelle période se produit ce genre de plaie, juste avant la Pâque, exactement comme mentionné dans le livre de l´Exode.

L'Éternel dit à Moïse." Étends ta main sur le pays d'Égypte pour les sauterelles, afin qu'elles envahissent le pays d'Égypte et qu'elles dévorent tout l'herbage de la terre, tout ce qu'a épargné la grêle." Moïse étendit sa verge sur le pays d'Égypte; alors l'Éternel dirigea un vent d'est sur le pays tout ce jour-là, puis toute la nuit. Le matin venu, le vent d'est avait amené les sauterelles. Elles se répandirent, les sauterelles, par tout le pays d'Égypte et elles s'abattirent sur tout le territoire égyptien. C'était prodigieux: pareille quantité de sauterelles ne s'était pas encore vue, pareille quantité ne devait plus se voir. Elles dérobèrent si complètement la vue du sol, qu'il en fut obscurci; elles dévorèrent tout l'herbage de la terre: et tous les fruits d'arbre, épargnés par la grêle et il ne resta plus de verdure soit aux arbres, soit en herbe des champs, dans tout le pays d'Égypte. Exode 10:12-15
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adm-janine
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MessageSujet: Re: remake des plaies d'egypte ?   remake  des  plaies d'egypte ? Icon_minitimeLun 4 Mar - 10:39

incroyable non ?
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MessageSujet: Re: remake des plaies d'egypte ?   remake  des  plaies d'egypte ? Icon_minitimeLun 4 Mar - 10:51

Notez bien encore:

elles dévorèrent tout l'herbage de la terre: et tous les fruits d'arbre, épargnés par la grêle et il ne resta plus de verdure soit aux arbres, soit en herbe des champs

Quelque verset plus auparavant il est dit qu´apràs la grêle justement:

Or, le lin et l'orge avaient été abattus, parce que l'orge était en épi et le lin en fleur; mais le froment et l'épeautre n'avaient point souffert, parce qu'ils sont tardifs. Exode 9:31 et 32.

En Egypte c´est en février que le lin est en fleur et l´orge en épi. L´orge en Egypte se moisonne au mois de Mars (En Israel à partir de la Pâque soit fin mars ou Avril puisque le 2ème jour de la Pâque selon la Torah pouvait commencer la moisson des orges). Le blé en Egypte comme en Israel est en effet plus tardif puisqu´il se moissonne en Avril Mai donc en février Mars il est en épi vert. S´il a été épargné par la grêle, il ne le fut pas par les sauterelles qui comme le dit l´Exode ne laissèrent plus rien de vert (en épi) sur le sol des champs.

On voit bien vu les éléments assez précis que nous donne l´Exode que les plaies de la grêle et des sauterelles semblent s´être produites dans un laps de temps (entre mi janvier et mi mar) juste peu de temps avant la sortie d´Egypte (Pâque à la mi nissan corerspondant á Mars avril). Une remarquable précision chronologique que nous donne nos textes sacrés.

Ce fut sans doute une immense catastrophes économique pour l´Egypte. Souvenons nous que l´Egypte était dans l´antiquité une grande productrice de blé. C´était pour ainsi dire l´Ukreine du monde antique. Comme le relate la Genèse, même en pleine secheresse grâce à la diligence administrative de Joseph, l´Egypte pu nourrir son peuple mais encore pouvait se permettre de vendre du blé aux étrangers. Même à la fin de l´antiquité, l´Egypte était encore le grenier à blé de tout l´empire Romain.
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adm-janine
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MessageSujet: Re: remake des plaies d'egypte ?   remake  des  plaies d'egypte ? Icon_minitimeLun 4 Mar - 10:53

les pauvres ! déjà qu'il n'y a plus de touristes
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MessageSujet: Re: remake des plaies d'egypte ?   remake  des  plaies d'egypte ? Icon_minitimeLun 4 Mar - 10:54

adm-janine a écrit:
incroyable non ?

J´ai une confiance plus qu´aveugle dans le Tanakh. Sans prétention aucune, juste pour régulièrement le lire et l´étudier, je sais pourquoi.
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casasport

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MessageSujet: Re: remake des plaies d'egypte ?   remake  des  plaies d'egypte ? Icon_minitimeLun 4 Mar - 12:39

_COSMOS_ a écrit:
Notez à quelle période se produit ce genre de plaie, juste avant la Pâque, exactement comme mentionné dans le livre de l´Exode.

Ce genre de plaie se produit à des périodes qui correspondent exactement au cycle biologique des sauterelles (et de la plupart des orthoptères).

Le cycle biologique des sauterelles et autres insectes nuisibles sont connus de l'Homme depuis qu'il a commencé à s'adonner à l'agriculture. Rien d'étonnant à ce que cela soit mentionné dans le livre de l'Exode.

Ces cycles dépendent plus de la température et de l'humidité de l'air que d'un quelconque miracle. Il se trouve que la période de pâques coïncide avec la fin de l’hiver et le début du printemps, période idéale pour l’éclosion des œufs.
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adm-janine
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MessageSujet: Re: remake des plaies d'egypte ?   remake  des  plaies d'egypte ? Icon_minitimeLun 4 Mar - 12:46

bien sûr mais le fait qu'elles soient mentionnees à la sortie d'egypte qui tombe dans 3 semaines est une preuve de la véracité du récit biblique! ce ne fut pas des "miracles inventés" mais des faits naturels mais amplifiés par D c'est tout

ceci dit je plains l'egyptien qui se retrouve sans ressources pour se nourrir, ce n'est pas le genre de choses qui me réjouissent
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casasport

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MessageSujet: Re: remake des plaies d'egypte ?   remake  des  plaies d'egypte ? Icon_minitimeLun 4 Mar - 13:15

adm-janine a écrit:
bien sûr mais le fait qu'elles soient mentionnees à la sortie d'egypte qui tombe dans 3 semaines est une preuve de la véracité du récit biblique!

Mais non! Ce n'est la preuve de rien du tout. La sortie d'Egypte est elle-même mise en doute par les scientifiques. Il semblerait que cette sortie d'Egypte n'ait jamais eu lieu.

Ce que vous appelez récit biblique est en réalité un assemblage de récits et d'histoires qui ont eu lieu à des époques et à des lieux très différents de ceux cités dans la bible. Ces récits et ces histoires ont été assemblés de manière à faire croire qu’il s'agit d'un ensemble homogène.

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josette

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MessageSujet: Re: remake des plaies d'egypte ?   remake  des  plaies d'egypte ? Icon_minitimeLun 4 Mar - 13:20

et maintenant comme dit Janine alerte en Israel Twisted Evil
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MessageSujet: Re: remake des plaies d'egypte ?   remake  des  plaies d'egypte ? Icon_minitimeLun 4 Mar - 15:48

casasport a écrit:
Ce genre de plaie se produit à des périodes qui correspondent exactement au cycle biologique des sauterelles (et de la plupart des orthoptères).

Le cycle biologique des sauterelles et autres insectes nuisibles sont connus de l'Homme depuis qu'il a commencé à s'adonner à l'agriculture. Rien d'étonnant à ce que cela soit mentionné dans le livre de l'Exode.

Ces cycles dépendent plus de la température et de l'humidité de l'air que d'un quelconque miracle. Il se trouve que la période de pâques coïncide avec la fin de l’hiver et le début du printemps, période idéale pour l’éclosion des œufs.

Nul n´a contesté ce fait. D´ailleurs si je souligne l´aspect chronologique plausible du récit de l´Exode, c´est que justement il ne faut pas y voir quelque chose de surnaturel ou d´inexplicable. Dieu est le créateur des lois de la nature. Il sait très bien utiliser ses propres lois pour parvenir à ses fins sans avoir besoin de provoquer de la magie ou du surnaturel.
Les precisions que je souligne néammoins démontrent sans doute la justesse de ce récit très ancien (bien que ce ne soit sans doutes pas l´original).

Par exemple si on prend les récits des Evangiles, pour des choses bien moindres, ca ne tient pas debout. Un recensement décrété par un empereur romain (sans doute pour payer ensuite l´impôt) demandant à chacun de se rendre dans sa ville de naissance, ca n´a jamais existé, ca ne tient pas debout. C´est un peu si on me demandait moi d´aller m´inscrire dans ma bonne chère ville de Metz en Lorraine, ville ou je suis né alors que je vis, travaille et paie mes impoôts en Allemagne, ca n´a ni queue ni tête. Tout ca pour faire naître Jésus à Bethlehem en Judée, ville hautement symbolique pour les questions touchant au Messie alors que Jospeh et Marie étaient de Galilée.
De plus le voyage de près de 150 kms à travers les monts de Samarie et de Judée (route la plus courte et la plus plausible) et à dos d´âne d´une femme enceinte prête à accoucher une fois arrivée à Bethlehem, a de quoi relever de la fable. Un tel voyage avait toutes les chances d´aboutir à un avortement impromptu sur le bord de la route plutôt qu´à un accouchement dans une étable entre un âne et un boeuf.
L´arrivée des rois mages en plein Jérusalem demandant comme ca sur la place publique "ou est né le roi des Juifs" ignorant qu´Israel avait déjà un roi, Hérode, et qu´il avait un palais magnifique á Jérusalem relève aussi du conte de fée. Les mages venus de l´orient (qui pourraient être des ambassadeurs parthes) avaient un sens bien plus aigu de la diplomatie et ne se faisaient pas annoncer leur visite comme c´est relaté dans les évangiles.
Voilà comment en quelque ligne d´inepties, tout un mythe peut tomber à l´eau. On est loin de trouver celà dans le Tanakh.


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MessageSujet: Re: remake des plaies d'egypte ?   remake  des  plaies d'egypte ? Icon_minitimeLun 4 Mar - 15:50

Ce qu´il faut retenir du récit de l´Exode, c´est que l´entêtement d´un homme tout pharaon qu´il fut, contre Dieu ne peut mener qu´à la ruine. Le nombre de plaies, leur concentration dans le temps et sans doute l´intensité de celles-ci, même si elles ne sont pas d´origine surnaturelles, mena l´Egypte sans doutes à une ruine économique sans précédent. Les conseillers de Pharaon iront jusqu´à lui dire: "Ignores-tu encore que l'Égypte est ruinée?" (EX 10:7), ce qui montre l´ampleur des dégâts pour qu´ils aient ainsi la hardiesse de s´adresser ?a leur dieu vivant.
Mais tout celà n´est encore rien. C´est au plus profond d´elle , au plus profond de son âme que l´Egypte a été ruinée. Tout la religion égyptienne fut en quelque jours complètement anéantie. Et on sait tout quelle était la base de la reigion en Egypte. le Pharaon lui même était un dieu vivant.
-Le Nil changé en sang déhonnora Hâpi, le dieu du Nil.
-La plaie de la grenouille discrédita Heqt, la déesse grenouille déesse de la fertilité et de la résurrection.
-L´empêchement des prêtres magiciens de contrer Moise discrédita le dieu Toth, l´inventeur des arts occultes.
-la plaie des taons suivie de la peste du bétail humilia la déesse vache Hathor, le Dieu veau Api et la déesse ciel Nout, considérée comme une vache au ventre de laquelle étaient attachées les étoiles.
-La plaie des furoncles déhonnora les dieux et déesses guérisseurs tel que Thoth, Isis et Ptah.
-La grêle humilia le dieu Reshpu à qui on attribuait le controle des éléments naturels et le pouvoir sur le tonnerre, la foudre et la pluie.
-La plaie des auterelles humilia Min le dieu de la fertilité et des récoltes.
-la plaie des ténèbres humilia Râ le dieu soleil et Horus organisateur du sileil de la lune et des étoiles.
-La mort des premiers nés enfin amena toute la religion de l´Egypte au comble de l´humiliation. le souverain d´Egypte se targauait en effet d´être un dieu fil de Râ ou Amon-Râ. Sin fils était également considéré comme un dieu incarné et la mort de celui-ci était considérée comme la mort d´un dieu.
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MessageSujet: Re: remake des plaies d'egypte ?   remake  des  plaies d'egypte ? Icon_minitimeLun 4 Mar - 16:22

bravo! comme tu es calé
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MessageSujet: Re: remake des plaies d'egypte ?   remake  des  plaies d'egypte ? Icon_minitime

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