c'est un peu long , mais je conseille de lire ce texte

Nombre de messages : 4621 Localisation : France Date d'inscription : 29/09/2009

Le silence des pantoufles est plus dangereux que le bruit des bottes.

Texte de Martin NIEMÖLLER (1892-1984)

Un homme dont la famille faisait partie de l'aristocratie allemande, avant la seconde guerre mondiale, possédait un certain nombre de grandes usines et de propriétés. Quand on lui demandait combien d'allemands étaient de véritables nazis, il faisait une réponse qui peut guider notre attitude au regard du fanatisme.

Peu de gens sont de vrais nazis, disait-il, mais nombreux sont ceux qui se réjouissent du retour de la fierté allemande, et encore plus nombreux ceux qui sont trop occupés pour y faire attention. J'étais l'un de ceux qui pensaient simplement que les nazis étaient une bande de cinglés. Aussi la majorité se contenta-t-elle de regarder et de laisser faire. Soudain, avant que nous ayons pu réaliser, ils nous possédaient, nous avions perdu toute liberté de manœuvre et la fin du monde était arrivée. Ma famille perdit tout, je terminai dans un camp de concentration et les alliés détruisirent
mes usines.

La Russie communiste était composée de russes qui voulaient tout simplement vivre en paix, bien que les communistes russes aient été responsables du meurtre d'environ vingt millions de personnes. La majorité pacifique n'était pas concernée.

L'immense population chinoise était, elle aussi, pacifique, mais les communistes chinois réussirent à tuer le nombre stupéfiant de soixante-dix millions de personnes.

Le japonais moyen, avant la deuxième guerre mondiale, n'était pas un belliciste sadique. Le Japon, cependant, jalonna sa route, à travers l'Asie du sud-est, de meurtres et de carnages dans une orgie de tueries incluant l'abattage systématique de douze millions de civils chinois, tués, pour la plupart, à coups d'épée, de pelle ou de baïonnette.

Et qui peut oublier le Rwanda qui s'effondra dans une boucherie. N'aurait-on pu dire que la majorité des Rwandais était pour la Paix et l'Amour ?
Les leçons de l'Histoire sont souvent incroyablement simples et brutales, cependant, malgré toutes nos facultés de raisonnement, nous passons souvent à côté des choses les plus élémentaires et les moins compliquées : les musulmans pacifiques sont devenus inconséquents par leur silence.

Aujourd'hui, des experts et des têtes bien pensantes, ne cessent de nous répéter que l'Islam est la religion de la paix, et que la vaste majorité des musulmans ne désire que vivre en paix. Bien que cette affirmation gratuite puisse être vraie, elle est totalement infondée. C'est une baudruche dénuée de sens, destinée à nous réconforter, et, en quelque sorte, à diminuer le spectre du fanatisme qui envahit la Terre au nom de l'Islam.

Le fait est que les fanatiques gouvernent l'Islam, actuellement. Ce sont les fanatiques qui paradent. Ce sont les fanatiques qui financent chacun des cinquante conflits armés de par le monde. Ce sont des fanatiques qui assassinent systématiquement les chrétiens ou des groupes tribaux à travers toute l'Afrique et mettent peu à peu la main sur le continent entier, à travers une vague islamique.

Ce sont les fanatiques qui posent des bombes, décapitent, massacrent ou commettent les crimes d'honneur. Ce sont les fanatiques qui prennent le contrôle des mosquées, l'une après l'autre. Ce sont les fanatiques qui prêchent avec zèle la lapidation et la pendaison des victimes de viol et des homosexuels. La réalité, brutale et quantifiable, est que la majorité pacifique, la majorité silencieuse y est étrangère et se terre.

Les musulmans pacifiques deviendront nos ennemis s'ils ne réagissent pas, parce que, comme mon ami allemand, ils s'éveilleront un jour pour constater qu'ils sont la proie des fanatiques et que la fin de leur monde aura commencé.

Les Allemands, les Japonais, les Chinois, les Russes, les Rwandais, les Serbes, les Albanais, les Afghans, les Irakiens, les Palestiniens, les Nigériens, les Algériens, tous amoureux de la Paix, et beaucoup d'autres peuples, sont morts parce que la majorité pacifique n'a pas réagi avant qu'il ne soit trop tard.
Quant à nous, qui contemplons tout cela, nous devons observer le seul groupe important pour notre mode de vie : les fanatiques.

Enfin, au risque de choquer ceux qui doutent que le sujet soit sérieux et détruiront simplement ce message, sans le faire suivre, qu'ils sachent qu'ils contribueront à la passivité qui permettra l'expansion du problème.

Aussi, détendez-vous un peu et propagez largement ce message.
Espérons que des milliers de personnes, de par le monde, le liront, y réfléchiront et le feront suivre...

Quand ils sont venus chercher les communistes, je n'ai pas protesté parce que je ne suis pas communiste.
Quand ils sont venus chercher les Juifs, je n'ai pas protesté parce que je ne suis pas Juif.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n'ai pas protesté parce que je ne suis pas syndicaliste.
Quand ils sont venus chercher les catholiques, je n'ai pas protesté parce que je ne suis pas catholique.
Et lorsqu'ils sont venus me chercher, il n'y avait plus personne pour protester.

ta source stp l'url

adm-janine a écrit:: ta source stp l'url

Janine, ce texte est archi-connu et depuis longtemps dans le domaine public ! Il ne relève pas plus de la SACEM que l'appel du 18 Juin de De Gaulle. De grâce, ne sombre pas dans le ridicule !

Ceci dit, tout est dit dans ce dernier paragraphe du texte :

Quand ils sont venus chercher les communistes, je n'ai pas protesté parce que je ne suis pas communiste.
Quand ils sont venus chercher les Juifs, je n'ai pas protesté parce que je ne suis pas Juif.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n'ai pas protesté parce que je ne suis pas syndicaliste.
Quand ils sont venus chercher les catholiques, je n'ai pas protesté parce que je ne suis pas catholique.
Et lorsqu'ils sont venus me chercher, il n'y avait plus personne pour protester.

Nombre de messages : 4621 Localisation : France Date d'inscription : 29/09/2009

Janine
c'est mon ami Dany le chanteur, que tu connais je crois ,qui me l'a envoyé ce matin
, par mail

Nombre de messages : 2300 Date d'inscription : 13/02/2011

Martin Niemöller. Grande figure de la foi protestante et l'un des fondateurs de l'Église Confessante (die Bekenntnis Kirche = Église de l'Aveu [des péchés]) créée, pour protester contre une décision du Parti National Socialiste (Nazi) obligeant les Protestant d'Allemagne à un regroupement dans l'Union de la Vieille Prusse.

Il est tres connu pour le poème cité:
Quand ils sont venus chercher les communistes, je n'ai pas protesté parce que je ne suis pas communiste.
Quand ils sont venus chercher les Juifs, je n'ai pas protesté parce que je ne suis pas Juif.
ect ...

Martin Niemöller est arrêté en 1937 et envoyé au camp de concentration de Sachsenhausen, ensuite transféré en 1941 au camp de concentration de Dachau. Libéré du camp de justesse par la chute du régime nazi, en 1945.

Nombre de messages : 2300 Date d'inscription : 13/02/2011

Proxima de quand date ce texte ? est ce le texte original ? parce que s'il est mort en 84 et il parle des islamistes, du ruanda ..
la tragedie du Ruanda date de 1994 Smile

oui tout le monde connait ce texte surtout le dernier paragraphe

Nombre de messages : 4621 Localisation : France Date d'inscription : 29/09/2009

Yann a écrit:: Proxima de quand date ce texte ? est ce le texte original ? parce que s'il est mort en 84 et il parle des islamistes, du ruanda ..
la tragedie du Ruanda date de 1994

franchement je ne le sais pas .
désolé Yann

Nombre de messages : 7849 Date d'inscription : 27/11/2011

Ce texte est un faux. Yann l'a bien démontré.

C'est de la propagande islamophobe qu'on trouve en abondance sur les sites et blogs racistes de l’extrême-droite et sur certain sites juifs comme Juif.org !

C'est honteux ! On se plaint de l'antisémitisme de Dieudonné mais on n'hésite pas ici à étaler son racisme envers les musulmans ! Incroyable !!

Vraiment honteux de la part de Proxima qui, s'il était réellement une personne sérieuse et sincère, aurait vérifié la véracité de ce texte avant de le coller ici.

Texte originale:

Un homme dont la famille faisait partie de l'aristocratie allemande, avant la seconde guerre mondiale, possédait un certain nombre de grandes usines et de propriétés. Quand on lui demandait combien d'allemands étaient de véritables nazis, il faisait une réponse qui peut guider notre attitude au regard du fanatisme.

Peu de gens sont de vrais nazis, disait-il, mais nombreux sont ceux qui se réjouissent du retour de la fierté allemande, et encore plus nombreux ceux qui sont trop occupés pour y faire attention. J'étais l'un de ceux qui pensaient simplement que les nazis étaient une bande de cinglés. Aussi la majorité se contenta-t-elle de regarder et de laisser faire. Soudain, avant que nous ayons pu réaliser, ils nous possédaient, nous avions perdu toute liberté de manœuvre et la fin du monde était arrivée. Ma famille perdit tout, je terminai dans un camp de concentration et les alliés détruisirent
mes usines.
Quand ils sont venus chercher les communistes, je n'ai pas protesté parce que je ne suis pas communiste.
Quand ils sont venus chercher les Juifs, je n'ai pas protesté parce que je ne suis pas Juif.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n'ai pas protesté parce que je ne suis pas syndicaliste.
Quand ils sont venus chercher les catholiques, je n'ai pas protesté parce que je ne suis pas catholique.
Et lorsqu'ils sont venus me chercher, il n'y avait plus personne pour protester.

HONTEUX ! Twisted Evil

proxima n'est pas fautif il ne connaissait pas l'original

Nombre de messages : 7849 Date d'inscription : 27/11/2011

Proxima est fautif parce qu'il n'a collé ce faux texte que parce que texte raciste et nauséabond stigmatise les musulmans et attise la haine anti-musulmans.

C'est son droit de coller ce qu'il veut du moment que cela exprime ses sentiments profonds et du moment qu'en tant que juif et qu'il est chez lui sur un forum juif mais personnellement je trouve illogique et anormale de reprocher aux autres ce que l'on est soi-même.

Nombre de messages : 4621 Localisation : France Date d'inscription : 29/09/2009

casasport
pourquoi dis tu que c'est un faux ?
démontre le , au lieu de m'accuser d'anti musulmans
il y a peut être une erreur sur les dates affichées

http://trinite-sainte-et-mariemamere.over-blog.com/article-un-texte-de-martin-niemoller-1892-1984-tout-a-fait-d-actualite-merite-d-etre-rappele-64294505.html

Nombre de messages : 7849 Date d'inscription : 27/11/2011

Ce même texte reproduit par juif.org
http://www.juif.org/blogs/53015,le-silence-des-pantoufles-est-plus-dangereux-que-le-bruit-des-bottes.php

C’est quand même incroyable le degré d’imbécilité de certains.

Ils ne se rendent même pas compte que les faits dont il est question dans ce texte ont eu lieu longtemps après la mort de Martin Niemöller. Comme quoi l’imbécilité rend con et aveugle.

Et de toute manière, jamais Niemöller n’aurait écrit des imbécilités de ce calibre.

En plus c’est une insulte à Niemöller que de prétendre que ce monsieur qui a passé 8 ans dans des camps de concentration ait écrit des choses pareilles.

PROXIMA REFLECHIS IL NE PEUT PAS PARLER DE CHOSES QUI N'EXISTAIENT PAS DE SON VIVANT

Poème attribué à Niemöller2 :

« Lorsque les nazis sont venus chercher les communistes,
je n’ai rien dit,
je n’étais pas communiste.

Lorsqu’ils ont enfermé les sociaux-démocrates,
je n’ai rien dit,
je n’étais pas social-démocrate.

Lorsqu'ils sont venus chercher les syndicalistes,
je n’ai rien dit,
je n’étais pas syndicaliste.

Lorsqu’ils sont venus me chercher,
il ne restait plus personne
pour protester. »

La forme initiale exacte et l'origine de ce poème ne sont pas connues avec certitude (voir les liens externes). La forme ci-dessus est une traduction de celle reconnue définitive par la Fondation Martin Niemöller3. Le poème a été écrit en 1942.

Notes et références WIKIPEDIA

Nombre de messages : 7849 Date d'inscription : 27/11/2011

PROXIMA a écrit:: casasport
pourquoi dis tu que c'est un faux ?
démontre le , au lieu de m'accuser d'anti musulmans
il y a peut être une erreur sur les dates affichées

http://trinite-sainte-et-mariemamere.over-blog.com/article-un-texte-de-martin-niemoller-1892-1984-tout-a-fait-d-actualite-merite-d-etre-rappele-64294505.html

Et pour me prouver que vous avez raison, vous me coller un lien vers un blog-poubelle tenu par un autre imbécile ! What a Face

Je ne vous accuse pas d'être anti-musulmans. C'est votre droit. Mais au moins ayez l'intelligence de coller des choses véridiques et non des diatribes véhémentes contre l’Islam et contre les musulmans, des discours haineux qui n'ont de but que d'attiser la haine.

Vous avez été blessé par les diatribes antisémites de Dieudonné mais vous n'avez aucune honte à faire la même chose contre les musulmans.

Ça me dépasse ! Shocked

Nombre de messages : 4621 Localisation : France Date d'inscription : 29/09/2009

adm-janine a écrit:: PROXIMA REFLECHIS IL NE PEUT PAS PARLER DE CHOSES QUI N'EXISTAIENT PAS DE SON VIVANT

est t'il impossible qu'il y ait une erreur dans les dates ?

http://trinite-sainte-et-mariemamere.over-blog.com/article-un-texte-de-martin-niemoller-1892-1984-tout-a-fait-d-actualite-merite-d-etre-rappele-64294505.html

serait aussi idiot que ça ?

Nombre de messages : 4621 Localisation : France Date d'inscription : 29/09/2009

casasport a écrit:

PROXIMA a écrit:: casasport
pourquoi dis tu que c'est un faux ?
démontre le , au lieu de m'accuser d'anti musulmans
il y a peut être une erreur sur les dates affichées

http://trinite-sainte-et-mariemamere.over-blog.com/article-un-texte-de-martin-niemoller-1892-1984-tout-a-fait-d-actualite-merite-d-etre-rappele-64294505.html

Et pour me prouver que vous avez raison, vous me coller un lien vers un blog-poubelle tenu par un autre imbécile ! What a Face

Je ne vous accuse pas d'être anti-musulmans. C'est votre droit. Mais au moins ayez l'intelligence de coller des choses véridiques et non des diatribes véhémentes contre l’Islam et contre les musulmans, des discours haineux qui n'ont de but que d'attiser la haine.

Vous avez été blessé par les diatribes antisémites de Dieudonné mais vous n'avez aucune honte à faire la même chose contre les musulmans.

Ça me dépasse ! Shocked

vite dépassé le casaport
FIGURE TOI QUE JE NE SUIS PAS ANTI MUSULMANS, MAIS ANTI TERRORISTES ISLAMISTES
est ce que les pays arabes qui combattent les terroristes islamistes ,ceux là même que je ne peux pas encaisser , seraient plus ou moins anti musulmans que moi ?

casasport a écrit:: Ce texte est un faux. Yann l'a bien démontré.

C'est de la propagande islamophobe qu'on trouve en abondance sur les sites et blogs racistes de l’extrême-droite et sur certain sites juifs comme Juif.org !

Le fait est que le texte a subi des rajouts indûment imputés à son auteur, ce qui constitue une manipulation inadmissible.

Je veux croire que Proxima a été abusé par son correspondant. Pour ma part, je reconnais ne l'avoir que survolé, ayant reconnu dans son introduction et sa conclusion les termes maintes fois lus et relus. Je regrette sincèrement ce manque d'attention.

Ceci étant, l'admirable et émouvant texte authentique mérite d'être toujours et encore rappelé à ceux qui ont trop souvent tendance à oublier...et à s'oublier.

Nombre de messages : 10155 Date d'inscription : 19/11/2006

Aujourd'hui certains se font passer pour humoriste pour vomir leur fiel contre les juifs.
Ils n'égaleront jamais certains qui sous couvert de révélation religieuse ont entrepris de conquérir le monde,asservir les femmes, les peuples,massacrer et exterminer des populations entières.

Nombre de messages : 4621 Localisation : France Date d'inscription : 29/09/2009

je réitère ma question a casaport qui ne répond toujours pas a ma question

""est ce que les pays arabes qui combattent les terroristes islamistes ,ceux là même que je ne peux pas encaisser , seraient plus ou moins anti musulmans que moi ?""

Proxima, n'insiste pas. Casasport ne te repondra pas, et ce, pour deux raisons. La premiere raison c'est qu'il est fache d'avoir du lire un faux (il a raison, Casa, ce texte cite est un faux), mais en plus, en tant qu'Arabe il ne denoncera jamais un coreligionnaire dont le but avoue est d'exalter l'Islam, meme si Casasport se pretend laic.

Ceci dit, je ne suis meme pas sur que le fameux poeme soit de Niemoller. Ce qui est sur par contre, c'est ton texte original est faux, Janine l'a demontre avant moi.

Nombre de messages : 4621 Localisation : France Date d'inscription : 29/09/2009

Georges
Le texte , je m'en fiche , des faux foisonnent sur la toile , il suffit dans ce cas ,
que les intervennants nous en informent
Ce que je n'ai pas aimé c'est d'être traité d' anti musulmans
S' il ne répond pas a ma question , c'est qu' il est un odieux personnage

""est ce que les pays arabes qui combattent les terroristes islamistes ,ceux là même que je ne peux pas encaisser , seraient plus ou moins anti musulmans que moi ?""

Nombre de messages : 7849 Date d'inscription : 27/11/2011

C’est vous qui collez un faux et c’est moi qui suis odieux !!!!????? Shocked

Si moi j’avais collé un faux, tout le monde m’aurait sauté dessus et m’auraient intimé l’ordre de l’enlever !

Logiquement, à l’instant même ou que l’on vous a démontré que votre texte est faux, la discussion à ce sujet est close.

En principe, vous devriez supprimer ce texte, au moins par respect à Niemöller qui a eu ces mots gentils envers les juifs ! Mais en signe de gratitude envers ce monsieur, vous déformez ses propos à des fins de vile propagande. Mais rassurez-vous, on ne vous fera pas l’outrage de vous demander d’enlever ce texte. Il est bien là ou il est.

Je répondrais quand même à votre question : les musulmans et les arabes qui combattent les terroristes islamistes, ils les combattent au péril de leur vie. Ils ne viennent pas coller des textes faux qui n’ont qu’un seul objectif : attiser la haine envers ces musulmans.

Nombre de messages : 4621 Localisation : France Date d'inscription : 29/09/2009

Faut pas faire une fixette sur un texte qui pourrait être faux , j'ai dit que de ce texte , je m'en fichais
Tu fais encore une embrouille pour eviterde repondre sérieusement a ma question

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