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 Vers un changement de majorité ?

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3 participants
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Bernard063

Bernard063


Nombre de messages : 9752
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MessageSujet: Vers un changement de majorité ?   Vers un changement de majorité ? Icon_minitimeMar 8 Juil - 7:18

"Le gouvernement est au bord de l’effondrement et ses activités sont à l’arrêt". Le président du parti travailliste et leader de l’opposition, Isaac Herzog, accable le ministre des Affaires étrangères qui a annoncé la séparation de son parti, Israël Beytenu, avec le Likud, faction au pouvoir à la Knesset.

Herzog critique le fait que Liberman soit resté au gouvernement et a demandé à la ministre de la Justice Tzipi Livni et le ministre des Finances Yair Lapid de retirer leurs partis, Hatnua et Yesh Atid, de la coalition pour créer un nouveau gouvernement avec le parti travailliste.

« C’est un gouvernement qui a gelé ses actions et qui est donc au bord de la dissolution complète », a déclaré Herzog.

« Après avoir exprimé son manque de confiance envers le Premier ministre, Liberman aurait dû quitter le gouvernement. Je suggère aussi à Tzipi Livni et à Yair Lapid de quitter le gouvernement, de nous rejoindre et de faire un grand coup politique qui donnerait au public une voie alternative », a-t-il poursuivi.

Le chef du parti travailliste a aussi condamné la querelle publique entre Liberman et Netanyahu au sujet de la réponse retenue de ce dernier devant la reprise des tirs de roquettes à Gaza, et a déclaré que le ministre des Affaires étrangères ne peut plus « se faire passer pour un modéré maintenant ».

Le député travailliste Omer Bar-Lev a aussi commenté la séparation entre le Likud et Israël Beytenu. Il a déclaré que cette séparation oblige les citoyens israéliens à choisir entre « l’idéologie nationaliste d’extrême droite » et « la vision du Parti travailliste, qui défend l’idée de la séparation avec les Palestiniens depuis toujours et la lutte déterminée contre le terrorisme ».

http://fr.timesofisrael.com/le-chef-de-lopposition-le-gouvernement-est-au-bord-de-leffondrement/
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adm-janine
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adm-janine


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MessageSujet: Re: Vers un changement de majorité ?   Vers un changement de majorité ? Icon_minitimeMar 8 Juil - 9:23

c'est pas le moment de se déchirer
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Bernard063

Bernard063


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MessageSujet: Re: Vers un changement de majorité ?   Vers un changement de majorité ? Icon_minitimeMar 8 Juil - 10:56

adm-janine a écrit:
c'est pas le moment de se déchirer

Qui parle de se déchirer ?
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adm-janine
Admin
adm-janine


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MessageSujet: Re: Vers un changement de majorité ?   Vers un changement de majorité ? Icon_minitimeMar 8 Juil - 12:46

de toutes façons bibi reste le préféré du peuple, le geste de lieberman est purement tactique
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georges972

georges972


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MessageSujet: Re: Vers un changement de majorité ?   Vers un changement de majorité ? Icon_minitimeMar 8 Juil - 19:37

Bernard, permets-moi de lire les faits que tu nous proposes de facon differente:

Liebermann avait construit avant les dernieres elections ce curieux montage entre son parti et le Likoud. Il amenait avec lui 1,5 millions d'electeurs russes potentiels et il esperait voir cette alliance electorale reunir au moins 40 deputes. Le coup foira. Ils ne rassemblerent que 31 deputes et reussirent difficilement d'ailleurs a construire une coalition gouvernementale y incluant le parti sioniste-religieux, la "Maison Juive", le nouveau parti centriste "Il y a un avenir" et un residu du parti de Sharon, "Le Mouvement".

Que voulait vraiment Liebermann? Dans la construction de la liste de cette alliance "Likoud-Notre Maison", les premieres places (= les plus sures) etaient en grande majorite du Likoud, les autres places etaient celles du parti de Liebermann. Si le pari electoral (qui foira d'ailleurs) de Liebermann avait reussi, la majorite de la liste elue serait allee a Liebermann qui, ainsi, aurait pu mettre la main sur le Likoud et virer Bibi.

Ca n'a pas marche, car les electeurs israeliens sont beaucoup plus malins qu'on ne le pense. D'abord, ils ne croient pas beaucoup aux hommes miracles, mais beaucoup plus ils ont peur des extremistes, et Liebermann est un extremiste, particulierement anti-democratique. Il a d'ailleurs une presentation externe ressemblant etrangement a son mentor, Vladimir Poutine.

Et donc apres avoir annoncer qu'il renoncait a cette alliance electorale, Liebermann s'est empresse de rassurer les Israeliens en declarant que la coalition gouvernementale etait plus forte que jamais.

Et il est possible que Bibi ait decide de se montrer "aventuriste" et d'entrer en guerre contre le Hamas, imposant a tous la discipline du patriotisme guerrier.

Et tous les reves d'Herzog se dissiperont dans les limbes des linceuls.
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Bernard063

Bernard063


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MessageSujet: Re: Vers un changement de majorité ?   Vers un changement de majorité ? Icon_minitimeMer 9 Juil - 7:20

georges972 a écrit:
Bernard, permets-moi de lire les faits que tu nous proposes de facon differente:

Liebermann avait construit avant les dernieres elections ce curieux montage entre son parti et le Likoud. Il amenait avec lui 1,5 millions d'electeurs russes potentiels et il esperait voir cette alliance electorale reunir au moins 40 deputes. Le coup foira. Ils ne rassemblerent que 31 deputes et reussirent difficilement d'ailleurs a construire une coalition gouvernementale y incluant le parti sioniste-religieux, la "Maison Juive", le nouveau parti centriste "Il y a un avenir" et un residu du parti de Sharon, "Le Mouvement".

Que voulait vraiment Liebermann? Dans la construction de la liste de cette alliance "Likoud-Notre Maison", les premieres places (= les plus sures) etaient en grande majorite du Likoud, les autres places etaient celles du parti de Liebermann. Si le pari electoral (qui foira d'ailleurs) de Liebermann avait reussi, la majorite de la liste elue serait allee a Liebermann qui, ainsi, aurait pu mettre la main sur le Likoud et virer Bibi.

Ca n'a pas marche, car les electeurs israeliens sont beaucoup plus malins qu'on ne le pense. D'abord, ils ne croient pas beaucoup aux hommes miracles, mais beaucoup plus ils ont peur des extremistes, et Liebermann est un extremiste, particulierement anti-democratique. Il a d'ailleurs une presentation externe ressemblant etrangement a son mentor, Vladimir Poutine.

Et donc apres avoir annoncer qu'il renoncait a cette alliance electorale, Liebermann s'est empresse de rassurer les Israeliens en declarant que la coalition gouvernementale etait plus forte que jamais.

Et il est possible que Bibi ait decide de se montrer "aventuriste" et d'entrer en guerre contre le Hamas, imposant a tous la discipline du patriotisme guerrier.

Et tous les reves d'Herzog se dissiperont dans les limbes des linceuls.

Merci Georges, je sais tout cela fort bien. Mais ma réflexion dépasse l'incident de la récente initiative de Liebermann.

Comme tu le sais fort bien, il n'y a dans la Knesset actuelle, AUCUNE majorité cohérente. Toute coalition, quelle qu'elle soit, ne peut être qu'un patchwork sans la moindre homogénéité. La seule chose qui faisait pencher la balance à droite était la quasi-fusion Likoud/Israel Beiteinou. Cette union ayant explosé en vol, toutes les combinaisons redeviennent envisageables.

Le personnage-clé est Bibi (qui ne fait même pas l'unanimité au sein du Likoud).

Bibi est écartelé entre quatre pôles :
> Son éducation et son penchant naturel penchant vers la droite nationaliste
> Son intelligence et son réalisme qui l'ont amené à réaliser qu'il n'y a d'autre solution que celle des deux états.
> Son orgueil incommensurable qui lui rend insupportable l'idée de devoir partager le pouvoir.
> Son égoïsme qui prend hélas toujours le dessus sur son patriotisme.

Il n'empêche que mathématiquement, la formation d'une coalition favorable à un véritable accord de paix est parfaitement imaginable.
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adm-janine
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adm-janine


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MessageSujet: Re: Vers un changement de majorité ?   Vers un changement de majorité ? Icon_minitimeMer 9 Juil - 14:04

les pal surtout avec le hamas veulent ils la paix
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georges972

georges972


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MessageSujet: Re: Vers un changement de majorité ?   Vers un changement de majorité ? Icon_minitimeMer 9 Juil - 18:15

Bernard,

On ne defait pas une coalition comme cela, sur un coup de tete, ou sur le bon ou mauvais vouloir de tel ou tel parti. Etre assis, meme sur un strapontin, autour de la table gouvernementale est beaucoup plus allechant que de faire tapisserie dans l'opposition. C'est vrai en France, c'est encore plus vrai en Israel.

A part cela, je ne connais aucune formation politique israelienne qui veuille reellement une solution par deux pays. C'est la meme chose en Palestine d'ailleurs. Meme Shimon Peres vient de declarer que quand les armes parlent, on se tait. C'est tres patriotique, mais c'est assez decevant pour quelqu'un dont on attendrait plus de courage politique, surtout a son age venerable.

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MessageSujet: Re: Vers un changement de majorité ?   Vers un changement de majorité ? Icon_minitime

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