Nombre de messages : 9752 Age : 88 Localisation : Val de Loire Date d'inscription : 14/09/2009
Sujet: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Dim 23 Nov - 12:14
L'immense majorité des Israéliens n'a jamais été dans les quartiers palestiniens, se limitant aux secteurs juifs se trouvant dans la partie occidentale et à la Vieille Ville où se trouve le lieu le plus saint du judaïsme, le Mur occidental du Temple biblique. Même le maire Nir Barkat a avoué vendredi ne pas s'être rendu dans ces quartiers depuis fort longtemps.
"Barkat peut y aller, il n'y a aucun problème", déclarait Amir Cheshin, un conseiller du maire depuis 20 ans pour les questions concernant la population arabe qui constitue un tiers des habitants de la ville.
"Tout ce qu'il lui faut, c'est une division de policiers des gardes-frontières et un véhicule armé et blindé", ajoutait-t-il d'un sourire narquois vendredi soir, interviewé par la seconde chaîne publique israélienne Aroutz 2.
L'idée de couper les quartiers palestiniens de Jérusalem en les plaçant sous la juridiction d'un futur Etat palestinien en Cisjordanie a déjà été abordée par le passé. Ces appels émanaient généralement du centre-gauche après des vagues d'attaques terroristes ou faisant suite à des rapports sur la situation socio-économique désastreuse de ces quartiers qui ont plutôt la caractéristique de zones rurales bien plus que de quartiers urbains.
Mais ces appels ont généralement été considérés comme des prétextes pour promouvoir la division de Jérusalem, en d'autres termes: une hérésie publique et un suicide politique. Ces derniers jours, cependant, un indication de changement de cette position est venue d'une direction inattendue.
"Mon grand-père en Europe priait en direction de Jérusalem et du Mur occidental et non pas vers Issawiyeh (quartier arabe de Jérusalem, ndlr)", déclarait le vice-ministre des Affaires étrangères Tsahi Hanegbi, un député du Likoud et proche confident du Premier ministre Benyamin Netanyahou, faisant référence à un de ces villages palestiniens annexés à la ville.
Nombre de messages : 147666 Age : 77 Localisation : paname Date d'inscription : 19/11/2006
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Dim 23 Nov - 12:31
un revirement ?
Bernard063
Nombre de messages : 9752 Age : 88 Localisation : Val de Loire Date d'inscription : 14/09/2009
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Dim 23 Nov - 12:48
adm-janine a écrit:
un revirement ?
De la part de certains, oui, apparemment.
Pour ma part, ça ne me choquerait pas.
casasport
Nombre de messages : 7849 Date d'inscription : 27/11/2011
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Dim 23 Nov - 13:00
Jérusalem capitale indivisible d'Israël ! Mais dans la réalité, elle est déjà divisée.
Purée ! Regardez-moi dans quel état se trouve la capitale d'Israël ! On dirait le quartier Sidi Moumen à Casablanca.
adm-janine Admin
Nombre de messages : 147666 Age : 77 Localisation : paname Date d'inscription : 19/11/2006
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Dim 23 Nov - 13:10
un quartier c'est aussi ce que ses habitants en font! ils cassent les trottoirs pour avoir des pierres à lancer, pas étonnant
casasport
Nombre de messages : 7849 Date d'inscription : 27/11/2011
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Dim 23 Nov - 13:20
adm-janine a écrit:
un quartier c'est aussi ce que ses habitants en font! ils cassent les trottoirs pour avoir des pierres à lancer, pas étonnant
Dans les quartiers juifs c'est pareil ! Dans ces quartiers, on casse tout !
Bernard063
Nombre de messages : 9752 Age : 88 Localisation : Val de Loire Date d'inscription : 14/09/2009
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Dim 23 Nov - 15:08
casasport a écrit:
adm-janine a écrit:
un quartier c'est aussi ce que ses habitants en font! ils cassent les trottoirs pour avoir des pierres à lancer, pas étonnant
Dans les quartiers juifs c'est pareil ! Dans ces quartiers, on casse tout !
... ce qui sous-entend que Jérusalem ne serait pas si divisée que ça...
addine69
Nombre de messages : 1994 Date d'inscription : 12/01/2014
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Dim 23 Nov - 17:50
casasport a écrit:
adm-janine a écrit:
un quartier c'est aussi ce que ses habitants en font! ils cassent les trottoirs pour avoir des pierres à lancer, pas étonnant
Dans les quartiers juifs c'est pareil ! Dans ces quartiers, on casse tout !
Jérusalem a quand même une atmosphère magique, c'est con qu'il y ait autant de cons qui pourrissent ce climat que je viens de décrire et des cons pour continuellement porter des jugements de valeur sur les autres.
Bien avant les tensions, je n'ai jamais ressenti cette division,mais les choses qui marchent entre communautés, apparemment ne dur jamais très longtemps dans cette région.
Bernard063
Nombre de messages : 9752 Age : 88 Localisation : Val de Loire Date d'inscription : 14/09/2009
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Lun 24 Nov - 9:07
Si nous en revenions au sujet de ce fil ?
Yann
Nombre de messages : 2300 Date d'inscription : 13/02/2011
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Lun 24 Nov - 10:10
Ya des quartiers mieux que ça heureusement à Jerusalem et puis ils sont en train de reconstruire la chaussée.
adm-janine Admin
Nombre de messages : 147666 Age : 77 Localisation : paname Date d'inscription : 19/11/2006
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Lun 24 Nov - 12:19
casasport, les services de nettoyage quotidien refusent d'aller dans jerusalem est car ils se font caillasser
au fait vous avez vu sur tf1 ce reportage sur les migrants où l'on voit de quoi est capable la police marocaine en cruauté et en sauvagerie ? tf1 c'est pas jss
casasport
Nombre de messages : 7849 Date d'inscription : 27/11/2011
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Lun 24 Nov - 12:38
adm-janine a écrit:
au fait vous avez vu sur tf1 ce reportage sur les migrants où l'on voit de quoi est capable la police marocaine en cruauté et en sauvagerie ? tf1 c'est pas jss
Non je ne l'ai pas vu.
Bravo à la police marocaine. Je la trouve très douce notre police parce que si c'était moi la police, je vous prendrais tous ces migrants et je les jette dans le désert.
Nous avons nos chômeurs, nos mendiants et nos trafiquants ! Ça suffit ! Qu'ils aillent ailleurs.
Zut ! Trop c'est trop !
Jacky
Nombre de messages : 10155 Date d'inscription : 19/11/2006
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Mer 26 Nov - 9:41
Le Pape a dit que de ne pas accueillir correctement ceux qui en ont besoin, "c'est pas bien"!
Bernard063
Nombre de messages : 9752 Age : 88 Localisation : Val de Loire Date d'inscription : 14/09/2009
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Mer 26 Nov - 10:30
Jacky a écrit:
Le Pape a dit que de ne pas accueillir correctement ceux qui en ont besoin, "c'est pas bien"!
Quel rapport avec Jérusalem ?
Jacky
Nombre de messages : 10155 Date d'inscription : 19/11/2006
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Mer 26 Nov - 10:37
C'est en réponse à Casasport.
casasport
Nombre de messages : 7849 Date d'inscription : 27/11/2011
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Mer 26 Nov - 21:02
Jacky a écrit:
Le Pape a dit que de ne pas accueillir correctement ceux qui en ont besoin, "c'est pas bien"!
C'est pour ça que je ne suis pas Pape. Au fond de moi il y a un petit facho qui se cache !
Mais sinon, comme je n'ai pas vu le reportage de TF1, je me demande si Janine ne confond pas police marocaine et police espagnole. Beaucoup ignorent qu'entre le Maroc et l'Espagne, il y a juste une clôture.
Sur cette vidéo, ce sont des policiers espagnols qui tapent les migrants. Le Maroc est de l'autre côté de la barrière. La police marocaine ne fait rien pour empêcher les migrants de passer de l'autre côté.
La loi espagnole interdit à la police espagnole de remettre ceux qui ont réussi à traverser la clôture à la police marocaine. Sur cette vidéo, les espagnols ouvrent la clôture et les jettent dans le no man's land. C'est contraire à la loi espagnole.
georges972
Nombre de messages : 24428 Age : 77 Localisation : Israel Date d'inscription : 20/11/2006
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Jeu 27 Nov - 4:52
Le gouvernement israelien de gauche, enthousiasme par l'irresistible "victoire" de Juin 1967, adopta une loi absurde qui agrandissait les limites municipales de Jerusalem. Absurde, car cette loi n' a jamais ete avalisee que par le gouvernement israelien et bute toujours sur les condamnations et denonciations internationales. Il est a remarquer que cette attitude internationale est unique au monde, car aucune autre capitale, aucune autre ville n'a ete examinee de plus pres que Jerusalem. A croire que Jerusalem est un lieu special et exclusif, et en fait, elle l'est.
Ceci dit, cet elargissement de la superficie municipale a englobe 28 villages et agglomerations arabes, separees entre eux par des terrains vagues, ou agricoles. Je crois que c'est Pascal qui disait: "la nature a horreur du vide". Toujours est-il que les autorites israeliennes ont pris possession de ces terrains et y ont construit des quartiers juifs, en oubliant sciemment la population arabe, si ce n'est de distribuer 70,000 cartes de residents leur octroyant de circuler a peu pres librement sur toute la superficie de Jerusalem, en leur reconnaissant leurs besoins sociaux et sanitaires. Ces 70,000 arabes sont devenus, 47 ans apres, 300,000 dont 100,000 n'habitent plus les limites municipales de Jerusalem.
Le legendaire maire de Jerusalem, Teddy Kollek, s'evertua durant toute sa carriere municipale a ne pas investir le moindre shekel dans les quartiers arabes au profit de cette population. Oui, il y investit en batissant des monuments ou des pans de quartiers destines exclusivement a la population juive.
Ce desinteressement coupable, nous en payons le prix aujourd'hui sous la forme d'une insurrection a caractere religieux. Pourquoi religieux? Eh bien tout simplement parce que les Arabes ont compris que seul l'element religieux pouvait fournir les munitions les plus detonnantes. Et naturellement, dans leur stupidite naturelle, les Juifs religieux ont plonge dans la fournaise en clamant des revendications aussi imbeciles que possible.
Pourtant, il y a eu des rabbins qui ont sagement proclame que la priere sur le Mont du Temple( = Esplanade des Mosquees) n'etait pas obligatoire, qu'elle etait meme nuisible dans le sens ou elle pouvait declencher la plus petite etincelle en un brasier difficilement contenable. Seulement allez calmer des Juifs pris dans un messianisme absurde!
adm-janine Admin
Nombre de messages : 147666 Age : 77 Localisation : paname Date d'inscription : 19/11/2006
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Jeu 27 Nov - 11:08
ouais
Bernard063
Nombre de messages : 9752 Age : 88 Localisation : Val de Loire Date d'inscription : 14/09/2009
Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ? Jeu 27 Nov - 11:14
georges972 a écrit:
Le gouvernement israelien de gauche, enthousiasme par l'irresistible "victoire" de Juin 1967, adopta une loi absurde qui agrandissait les limites municipales de Jerusalem. Absurde, car cette loi n' a jamais ete avalisee que par le gouvernement israelien et bute toujours sur les condamnations et denonciations internationales. Il est a remarquer que cette attitude internationale est unique au monde, car aucune autre capitale, aucune autre ville n'a ete examinee de plus pres que Jerusalem. A croire que Jerusalem est un lieu special et exclusif, et en fait, elle l'est.
Ceci dit, cet elargissement de la superficie municipale a englobe 28 villages et agglomerations arabes, separees entre eux par des terrains vagues, ou agricoles. Je crois que c'est Pascal qui disait: "la nature a horreur du vide". Toujours est-il que les autorites israeliennes ont pris possession de ces terrains et y ont construit des quartiers juifs, en oubliant sciemment la population arabe, si ce n'est de distribuer 70,000 cartes de residents leur octroyant de circuler a peu pres librement sur toute la superficie de Jerusalem, en leur reconnaissant leurs besoins sociaux et sanitaires. Ces 70,000 arabes sont devenus, 47 ans apres, 300,000 dont 100,000 n'habitent plus les limites municipales de Jerusalem.
Le legendaire maire de Jerusalem, Teddy Kollek, s'evertua durant toute sa carriere municipale a ne pas investir le moindre shekel dans les quartiers arabes au profit de cette population. Oui, il y investit en batissant des monuments ou des pans de quartiers destines exclusivement a la population juive.
Ce desinteressement coupable, nous en payons le prix aujourd'hui sous la forme d'une insurrection a caractere religieux. Pourquoi religieux? Eh bien tout simplement parce que les Arabes ont compris que seul l'element religieux pouvait fournir les munitions les plus detonnantes. Et naturellement, dans leur stupidite naturelle, les Juifs religieux ont plonge dans la fournaise en clamant des revendications aussi imbeciles que possible.
Pourtant, il y a eu des rabbins qui ont sagement proclame que la priere sur le Mont du Temple( = Esplanade des Mosquees) n'etait pas obligatoire, qu'elle etait meme nuisible dans le sens ou elle pouvait declencher la plus petite etincelle en un brasier difficilement contenable. Seulement allez calmer des Juifs pris dans un messianisme absurde!
Cette relation des faits est parfaitement exacte et trace l'arrière-plan de l'article de Ruti Sinaï, introductif de ce fil. La question qui se pose est en effet "quelle Jérusalem ?".
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Sujet: Re: Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ?
Jérusalem capitale, oui mais quelle Jérusalem ?
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