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 la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale

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adm-janine
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MessageSujet: la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale   la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Icon_minitimeMar 23 Déc - 13:21

du monde occidental


http://www.europe-israel.org/2014/12/la-civilisation-judeo-chretienne-colonne-vertebrale-du-monde-occidental/
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casasport

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MessageSujet: Re: la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale   la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Icon_minitimeMar 23 Déc - 14:36

La colonne vertébrale du monde occidentale est la civilisation gréco-romaine. Le terme "judéo-chrétien" est un oxymore.

L'utilisation de ce terme n'est pas innocente.  Il est surtout utilisé par les adeptes de la doctrine mensongère du "choc des civilisations". Cette doctrine considère qu'Israël est l'allié du monde occidental et qu'ils ont un ennemi commun: le monde musulman.

Parmi les adeptes de cette doctrine, on peut citer les néo-conservateurs et les chrétiens sionistes. Mais aussi certains groupes fascistes et néo-nazis et certains partis de l'extrême droite xénophobe européenne.

L'auteur de l'article, "Cora de Paillette", de son vrai nom "Cohen", née à Biskra (Algérie) exprime très bien cette doctrine dans cet extrait:

En ces temps particulièrement troublés où la morale juive et la morale chrétienne sont en tant que fondements de nos religions la cible d’ennemis communs  parfaitement identifiés et alliés dans leur œuvre de déconstruction de notre civilisation et de nos sociétés.
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adm-janine
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MessageSujet: Re: la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale   la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Icon_minitimeMar 23 Déc - 15:48

chirac  sarko  etc  sont  ces adeptes  monsieur  casasport ?   c'est nouveau, ça vient de sortir
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casasport

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MessageSujet: Re: la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale   la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Icon_minitimeMar 23 Déc - 15:57

adm-janine a écrit:
chirac  sarko  etc  sont  ces adeptes  monsieur  casasport ?   c'est nouveau, ça vient de sortir

Ce sont des hommes politiques. Ils pensent rarement ce qu'ils disent. Leur discours change en fonction de leur auditoire.

Je suis sérieux. Ce n'est pas parce que je vous hais que que je dis ça.

Le terme original est "morale judéo-chrétienne". Ce terme a été inventé au 19 siècle.

A part ça, l'expression "civilisation judéo-chrétienne" n'a absolument aucun sens si ce n'est de faire croire qu'avant l'avènement du christianisme, il n'y a avait aucune civilisation occidentale.

J'irais même plus loin et je dirais que l'utilisation du terme "judéo-chrétien" est une insulte à l'intelligence des occidentaux.


Dernière édition par casasport le Mar 23 Déc - 16:13, édité 2 fois
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clarahontas le retour

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MessageSujet: Re: la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale   la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Icon_minitimeMar 23 Déc - 16:03

je pense qu'effectivement il y a des différences notables entre l'étique juive et l'éthique chrétienne sur pas mal de sujets malgré des points de convergences de type sociétales.

je rejoins casasport sur le fait que ceux qui insistent sur le judéo chrétien le fond pour rejeter les musulmans.
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adm-janine
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MessageSujet: Re: la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale   la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Icon_minitimeMar 23 Déc - 16:57

absolument pas dans la mesure où jesus descend directement du judaisme, rabbin et qui le lit, s'aperçoit qu'il n'a jamais rejeté le judaisme, ce sont les apôtres surtout Paul ex Shaoul, qui en sont à l'origine , du schisme
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MessageSujet: Re: la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale   la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Icon_minitimeMar 23 Déc - 17:36

comme tu l'as dit il y a eu une séparation donc on est plus du tout sur les mêmes choses et ça influe aussi sur les mentalités.

si tu veux revenir aux sources les évangiles sont toujours d'actualité sur certaines critiques du judaïsme pharisien (orthodoxe aujourd'hui) dont la pratique dérive sur la forme au détriment du fond.
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MessageSujet: Re: la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale   la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Icon_minitimeMar 23 Déc - 17:39

par exemple, s'il y a quelque chose qui m'a toujours laissé perplexe c'est cette phrase que Dieu venge son sang pour quelqu'un qui a été assassiné. elle est très souvent employée. ce rapport à la vengeance m'interroge parce que j'évolue dans un environnement dont la norme est de demander justice, pas vengeance. ça a un côté vendetta corse, peut être la culture méditerranéenne ou orientale, de la culture juive.
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Jacky

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MessageSujet: Re: la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale   la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Icon_minitimeMar 23 Déc - 19:24

Clara, méfie toi des traductions. Quand tu lies les textes en hébreu tu t’aperçois que maintes traductions ne sont plus du tout en adéquation avec le sens profond de l'original.
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Jacky

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MessageSujet: Re: la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale   la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Icon_minitimeMar 23 Déc - 19:26

Au contraire, le droit hébraïque a toujours récusé la vengeance et encouragé la réconciliation après un dommage civil : "Ne te venge pas et ne garde pas rancune. […] Aime ton prochain comme toi-même" (Lévitique XIX, 18).
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adm-janine
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MessageSujet: Re: la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale   la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Icon_minitimeMar 23 Déc - 20:31

c'est juste jacky

mais c'est vrai aussi que la notion de nokem damim vengeur du sang est tres presente dans la torah, d'où d'ailleurs l'obligation de creer des villes-refuges où celui qui a tué peut se réfugier pour échapper au vengeur, MAIS seulement tant que le grand pretre est vivant
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MessageSujet: Re: la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale   la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Icon_minitimeMar 23 Déc - 22:04

La petite phrase que Dieu venge son sang c est quoi une erreur de traduction ou une tradition populaire sans lien avec le religieux au sens très orthodoxe du terme?

Quand je lis la prose de certains nationalistes religieux ils sont a fond dans le concept de vengeance.
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Jacky

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MessageSujet: Re: la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale   la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Icon_minitimeMer 24 Déc - 8:30

Fait comme moi, ne la lis pas.
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casasport

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MessageSujet: Re: la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale   la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Icon_minitimeMer 24 Déc - 12:07

Le député Meyer Habib a dit que la vengeance est une "valeur juive".

la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Arton211
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MessageSujet: Re: la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale   la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Icon_minitimeMer 24 Déc - 12:42

meyer habib, vu son action il devrait être rémunéré directement par l'ambassade israelienne, ce serait plus clair et plus économique pour le contribuable.
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MessageSujet: Re: la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale   la civilisation judeo chretienne, colonne vertebrale Icon_minitime

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