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 la france accueille son 1er contingent de refugies

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Yann
Bernard063
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adm-janine
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adm-janine
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adm-janine


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MessageSujet: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeMer 9 Sep - 8:56

http://www.huffingtonpost.fr/2015/09/09/migrants-france-refugies-allemagne_n_8107976.html?ncid=fcbklnkfrhpmg00000001
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Jacky

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeJeu 10 Sep - 8:48

Il y a des gens très dévoués!
http://lenvoidunord.fr/2015/09/09/par-solidarite-un-lillois-de-74-ans-accueille-une-refugiee-syrienne-de-22-ans/
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Bernard063

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeJeu 10 Sep - 11:10

Neuf mois avant le début de la Seconde Guerre mondiale, quelque 10 000 enfants juifs non accompagnés d’Allemagne, d’Autriche, de la Tchécoslovaquie et de la Pologne ont été accueillis en Grande-Bretagne grâce au célèbre Kindertransports.

Ironiquement, aujourd’hui, ces pays sont parmi les Etats les plus libéraux de l’Union européenne à accepter des réfugiés du Moyen-Orient, alors que la Grande-Bretagne est considérée comme étant décidément très conservatrice.

Après ce qui a été d’abord décrié comme un « échec moral », cette semaine le Premier ministre David Cameron a accepté près de 20 000 réfugiés supplémentaires en provenance de Syrie d’ici 2020, la priorité étant « les enfants et les orphelins vulnérables ».

Depuis le début de la guerre civile en 2011, quelque 5 000 réfugiés syriens ont obtenu l’asile en Angleterre. Selon un reportage de la BBC couvrant les faits jusqu’à juin 2015, 85 % des demandes d’asile syriennes ont été accordées.

Les nouveaux réfugiés seraient autorisés à entrer dans le pays par l’intermédiaire d’une extension de séjour pour les personnes vulnérables. Cela leur permet de rester dans le pays pendant cinq ans supplémentaires avec le droit de travailler et d’accéder aux soins et aux services en place dans le pays, jusqu’à ce qu’ils puissent faire une demande de résidence permanente.

« Nous allons continuer à montrer au monde que ce pays est un pays de compassion, toujours debout pour nos valeurs et pour aider ceux dans le besoin », a déclaré Cameron lors d’un débat organisé d’urgence à la Chambre des communes mardi.

Mais pour certains juifs britanniques, cette allocation de 20 000 est une goutte d’eau dans une mer remplie de réfugiés qui cherchent des maisons, ce qui les amène à se demander : le Royaume-Uni est-il en train de perdre son rôle traditionnel de havre de sécurité ?
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Bernard063

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeJeu 10 Sep - 11:28

Immigrants syriens : pas ceux que l’on croit (info # 010709/15)  
mardi, 08 septembre 2015    

Par Patricia La Mosca  

Je reviens à peine de trois jours en Hongrie, où j’ai partagé une partie du sort des réfugiés syriens, en les accompagnant, notamment à pied sur une vingtaine de kilomètres. Je n’y suis évidemment pas allée pour juger les gens mais pour essayer de comprendre ce qui se passe, assaillie par les non-dits des autres media que j’ai appris à déchiffrer presque instinctivement.

Je rentre hébétée, à nouveau subjuguée par la masse d’informations erronées qui empêchent le public de saisir le drame qui se déroule actuellement. Ce que l’on vous raconte s’articule, comme toujours, sur une grille de lecture binaire : on aurait, d’un côté, des émigrants, privés de tout, qui fuiraient les conflits moyen-orientaux, en particulier la Guerre Civile Syrienne, et de l’autre, les Hongrois, partagés entre leur désir d’aider les migrants et celui de préserver leur authenticité judéo-chrétienne, au demeurant mise en péril par l’afflux de réfugiés musulmans.
oooo

Plus encore que dans les autres situations que j’ai couvertes, cette hyper-simplification caricaturale n’a pas grand-chose à voir avec la réalité. Par exemple, quelqu’un devrait dire à la fille de Jean-Marie, que notre pays est très peu concerné par cette vague d’immigration : je pense ainsi qu’il y a moins de dix mille Syriens qui ont choisi l’Hexagone comme terre de refuge depuis le début de la Guerre Civile.  

La France n’est pas du tout leur priorité car ils sont très bien renseignés. Notre pays est surtout concerné par l’immigration des pays du Maghreb et, marginalement, par celle en provenance de Libye. Comme dans le cas de la Hongrie, la France reste un territoire de transit pour ces réfugiés, en direction de l’Angleterre et des Etats du nord de l’Europe.


L'article mérite d'être lu in extenso :
http://www.menapress.org/
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Yann




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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeJeu 10 Sep - 12:05

Qui a écouté l'emission "carrement brunet" sur RMC    tout à l'heure ?

incroyable !


Dernière édition par Yann le Jeu 10 Sep - 12:56, édité 1 fois
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josette

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeJeu 10 Sep - 12:47

Yann a écrit:
Qui a écouté l'emission "carrement brunet" sur RMC    tout à l'heure ?

moi Yann et je suppose que comme moi tu as été étonné de savoir que les migrants ne voulaient pas venir en France
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Yann




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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeJeu 10 Sep - 12:55

Je savais que les migrants (ah ces migrants ! ) préferaient l'angleterre que la france
mais ce qui m'étonne c'est que les francais s'en sentent humiliés ...
et pourtant dans la plupart des régions, 1 personne sur 2 au moins est issue de l'immigration ça on peut pas le nier !

certes ces migrants ne sont pas à mettre dans le même panier que l'immigration qui vient elle de Tunisie, Algérie, Maroc, mali, soudan, cameroun etc....


Dernière édition par Yann le Jeu 10 Sep - 13:03, édité 1 fois
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Yann




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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeJeu 10 Sep - 12:58

Ils veulent pas venir
tant mieux Smile
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georges972

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeJeu 10 Sep - 14:22

Autres chiffres: 450,000 refugies syriens ont ete accueillis en Allemagne depuis le debut de 2015.
L'actuelle vague concerne 160,000 rmigrants, dont 60% viennent de Syrie, auxquels s'ajoutent des migrants d'Irak, du Pakistan, d'Afghanistan, d'Albanie (??), d'Erythree, Soudan, Tchad, Mali, etc...

Depuis le debut de 2015, la France a accueilli plus de 40,000 refugies, principalement originaires du Maghreb (cf les conneries de Casasport) et d'Afrique.
Tres peu de Syriens arrivent en France, et 90% d'entre eux sont des hommes celibataires.
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Jacky

Jacky


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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeJeu 10 Sep - 14:40

Lorsque l'on regarde les images tv, on s’aperçoit que les gros plans se font sur famille avec enfants pour nous faire pleurer mais que sur les plans généraux il y a en effet environ 90% d'hommes jeunes.
Il y a donc bien manipulation.
Accueillons donc les familles qui en ont besoin et renvoyons les aventuriers célibataires.
Peut être que le besoin des familles est plus important mais que ces personnes n'osent pas pour la plupart traverser la mer sur des radeaux de fortunes.Dans ce cas, envoyons la marine pour les aider.Arrêtons l'hypocrisie que diable!
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casasport

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeJeu 10 Sep - 16:27

georges972 a écrit:
Depuis le debut de 2015, la France a accueilli plus de 40,000 refugies, principalement originaires du Maghreb (cf les conneries de Casasport) et d'Afrique.

Donnez-nous vos sources. Sinon votre affirmation ne vaut rien. Une connerie quoi ! Une de plus !
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georges972

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeJeu 10 Sep - 19:16

Les informations en continues de France 24 en francais.
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Bernard063

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeVen 11 Sep - 8:30

Quand je lis toutes les mesquineries, réticences et craintes des divers forumistes à propos des migrants, sans compter la trouille que cela exprime pour leurs portefeuilles (quelques Smartphones à 800 balles qu'on devra renoncer à acheter), je suis envahi par LA HONTE !

Honte d'être français et honte d'être juif !
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Jacky

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeVen 11 Sep - 9:22

Bernard063 a écrit:
Quand je lis toutes les mesquineries, réticences et craintes des divers forumistes à propos des migrants, sans compter la trouille que cela exprime pour leurs portefeuilles (quelques Smartphones à 800 balles qu'on devra renoncer à acheter), je suis envahi par LA HONTE !

Honte d'être français et honte d'être juif !

Tu te prends pour Badinter? lol!
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Bernard063

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeVen 11 Sep - 9:51

Jacky a écrit:
Bernard063 a écrit:
Quand je lis toutes les mesquineries, réticences et craintes des divers forumistes à propos des migrants, sans compter la trouille que cela exprime pour leurs portefeuilles (quelques Smartphones à 800 balles qu'on devra renoncer à acheter), je suis envahi par LA HONTE !

Honte d'être français et honte d'être juif !

Tu te prends pour Badinter? lol!
Je m'honorerais de lui être comparable. Mais je me contente d'être moi et de parler selon ma conscience.
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georges972

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeVen 11 Sep - 16:52

Mais les migrants ne veulent pas entendre parler de la France. En Allemagne, le taux de chomage est a 5%, en France, a plus de 10%.
En Allemagne, un ingenieur ou un medecin syrien pourront travailler comme ingenieur ou medecin, en France, ils pointront au chomedu.

Angela Merkel travaille pour l'economie allemande qui a un besoin urgent de travailleurs qualifies, d'ingenieurs, de techniciens. Ce sont ces gens la qui arrivent de Syrie ou d'Irak. Ils ont tous paye leurs voyages, ils demandent simplement qu'on ne les retarde pas vainement aux frontieres comme le font les Grecs, les Serbes et surtout les Hongrois. Aucun ne veut rester en Hongrie, meme pas les Chretiens d'entre eux!

Les Francais accueillent plutot les migrants du Maghreb et d'Afrique sub-saharienne (entre 180,000 et 200,000) par an, la quasi-totalite d'entre eux sont des illetres et les boulots proposes sont a la hauteur.
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Bernard063

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeSam 12 Sep - 8:17

Quelques vérités qu'il serait bon de se remémorer avant de sombrer une fois de plus dans la polémique :

1) Les allemands ne sont pas suicidaires. S'ils ont choisi d'accueillir les réfugiés à bras ouverts, ce n'est pas en premier lieu par besoin de main d'œuvre, mais par simple humanité, avec la conscience que ce ne sont pas quelques réfugiés de plus ou de moins (fussent-ils des centaines de mille) qui modifieront le destin du pays ni qui feront baisser le niveau de vie de ses habitants.

2) Tout montre que seule une petite minorité des réfugiés souhaite s'installer en France, raison de plus pour faire apparaître la pusillanimité des cris d'orfraie poussés par les opposants à leur accueil. (pusillanimité ou démagogie ???)

3) Le droit d'asile est un droit imprescriptible, inscrit aussi bien dans notre constitution que dans la convention de Genève de 1951. L'identification des ayant droit appartient à des organismes spécialisés statuant au cas par cas, et non à une opinion publique gavée de généralisations, fluctuant au gré des medias.
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georges972

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeSam 12 Sep - 12:25

Ces cris d'orfraie traduisent le malaise provoque par la non-integration d'une grande partie de la minorite musulmane en France.
Leur logique est la suivante: pourquoi ajouter a nos musulmans recalcitrants de nouveaux musulmans, qui fuient une guerre civile, mais qui ont tous pris part a cette guerre, et qui sont donc beaucoup plus dangereux.

Cela me rappelle les Libanais qui arrivaient en France des 1975. Les premiers furent des Chretiens maronites, tous embrigades dans le mouvement fascisant des Phalanges de Gemayel. Les autres suivirent. Peu sont retournes au Liban apres la fin de la guerre civile et de l'evacuation du Liban par Tsahal.
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Bernard063

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeSam 12 Sep - 13:06

georges972 a écrit:
Ces cris d'orfraie traduisent le malaise provoque par la non-integration d'une grande partie de la minorite musulmane en France.
Leur logique est la suivante: pourquoi ajouter a nos musulmans recalcitrants de nouveaux musulmans, qui fuient une guerre civile, mais qui ont tous pris part a cette guerre, et qui sont donc beaucoup plus dangereux.

Cela me rappelle les Libanais qui arrivaient en France des 1975. Les premiers furent des Chretiens maronites, tous embrigades dans le mouvement fascisant des Phalanges de Gemayel. Les autres suivirent. Peu sont retournes au Liban apres la fin de la guerre civile et de l'evacuation du Liban par Tsahal.

On ne compare pas un musulman à un autre musulman. Chaque cas est particulier. On ne compare surtout pas d'une part un français, né de parents algériens ou marocains immigrés en son temps parce qu'appartenant dans leur pays à un prolétariat majoritairement inculte voire illettré et d'autre part, un médecin ou ingénieur syrien chassé de son pays par une guerre civile qui a détruit tous ses repères et son environnement et où sa vie est constamment en danger.

En vertu de quoi écris-tu que ces migrants "ont tous pris part à cette guerre" ???

Que viennent faire dans ton argumentation les libanais arrivés en France dans les années 75 ? A ma connaissance, ils sont soit rentrés dans leur pays, soit devenus français et parfaitement intégrés.
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addine69

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeSam 12 Sep - 14:18

Un peu d'histoire pour Georges !  Very Happy



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Bernard063

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeSam 12 Sep - 15:34

addine69 a écrit:
Un peu d'histoire pour Georges !  Very Happy




Bien que ces deux vidéos constituent un excellent matériel didactique, elles n'en sont pas moins l'exemple parfait de la manière dont on peut faire dire aux chiffres ce qu'on veut et son contraire.

On y compare allègrement des notions très différentes et non-comparables, telles que par exemple flux migratoires et population immigrée ou bien Immigration temporaire sans tentative d'intégration et immigration à vocation d'implantation durable.

Il est certain que les asiatiques en situation précaire dans les pays de la péninsule arabique, entrés avec des visas à durée déterminée, traités en esclaves, ne jouissant d'aucune liberté de mouvement, ne peuvent être comparés à des immigrés entrés légalement en Europe ou aux USA qui, pour autant qu'ils le désirent, peuvent s'y établir définitivement, s'y intégrer et obtenir à terme la citoyenneté (sans compter les immigrants entrés illégalement dont beaucoup finissent par être régularisés, mais sans compter non plus ceux qui, au bout d'un certain temps de séjour, repartent de leur propre gré).

Ces quelques remarquent démontrent qu'il faut se montrer extrêmement prudent lorsqu'on manie les chiffres et se garder des amalgames volontaires ou non.
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georges972

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeSam 12 Sep - 18:48

En Syrie, comme en Israel, le service militaire est obligatoire.
La Syrie est en proie a une guerre civile ou tout le monde est contre tous. Bernard, je ne t'apprends pas que la Syrie est une fabrication bizarre de la colonisation francaise. Les frontieres ont ete dessinees sans prendre en compte, ni les divisions naturelles (desert/terres arables, plaine/montagne), ni encore moins les divisions ethniques et religieuses.
En Syrie, on denombre, comme tu le sais Bernard, plus de 30 communautes ethnico-religieuses differentes. Personne n'a jamais pris en compte que parmi ces communautes, 80% sont des musulmans sunnites, et ce, parce qu'ils sont divises en tribus, voire meme en ethnies differentes. Ainsi les Arabes syriens sunnites different naturellement des Kurdes syriens egalement sunnites, et parmi les Arabes syriens sunnites, il faut distinguer les citadins des nomades, chaque groupe ayant ses propres interets.

Tout ce beau monde est en guerre. Les musulmans sunnites sont divises entre une faction moderee de plus en plus faible, et des factions de plus en plus agressives voire depassant des cruautes dignes de celles du Moyen-Age. Il en va de meme avec les Chretiens, plus ou moins allies a Assad, les Druzes qui ne savent plus sur quel pied danser, car le secret de leur survie n'est plus applique (qui est le plus fort en Syrie actuellement?). Ah, j'oubliais les Turcomans, les Alaouites (non-musulmans bien que se pretendant chiites), et d'autres minorites plus petites.

En fait, il ne doit pas y avoir un seul Syrien en age de porter les armes qui n'ait pas un jour ou l'autre tire sur son voisin.

Les immigrants syriens actuels representent la creme de la societe syrienne. Ils sont tous issus de sa grande bourgeoisie, ils ont tous payes leur emigration, ils sont tous munis des documents necessaires (passeports, visas, etc )
Et surtout, ils sont photogeniques ce qui fait la joie des medias qui n'ont pas grand chose a se mettre sous la dent.
Tous les autres Syriens, les pauvres, les proletaires, les paysans qui fuient la guerre se regroupent dans des camps de toile en Turquie, en Irak, en Jordanie, au Liban principalement. Ceux la ne sont pas photogeniques et puis ils sont trop nombreux, ils sont sales, les mouches et les moustiques pullulent, ils se debattent dans les tempetes de sable qui sont monnaie courante a cette periode de l'annee.
Si ces gens la ne seront pas evacues par un pont aerien, ils finiront par mourir ou retourner en Syrie.

Enfin, il y a aussi les autres emigrants. Parmi les 160,000 evoques la semaine derniere, il y a plus de 20,000 Albanais, des dizaines de milliers d'Africains principalement de l'Afrique orientale, Soudan, Erythree, Somalie. Eux aussi fuient les guerres locales (le Soudan contre le Darfour et contre le Soudan du Sud, la guerre civile en Somalie qui dure deja au moins 20 ans, l'Erythree en conflit larve avec son voisin, l'Ethiopie).

Et enfin, il y a les Maghrebins, qui, objectivement n'ont aucune raison de s'exiler. Ils vivent tous dans des pays riches ou le petrole et le gaz naturel foisonnent, ou l'eau est en abondance, mais qui sont gouvernes par des malfrats, voleurs de grand chemin, soutenus par les USA et la France.

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casasport

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeSam 12 Sep - 20:04

Le cas de la Hongrie. Ce pays a le taux de fécondité le plus bas d'Europe: 1,34. Autrement dit, sauf apport extérieur, la population hongroise est condamnée à disparaitre.

1980 : 10.759.000

Aujourd’hui : 9.911.000 (-848.000)

2050 : 8.954.000 (-1.805.000 par rapport à 1980)

2100 : 7.661.000 (-3.098.000 par rapport à 1980)


Et pourtant, les hongrois préfèrent disparaitre que d’intégrer des musulmans ! Laughing

Les allemands sont plus intelligents et plus pragmatiques que les hongrois. Ils savent que sans apport extérieur, l'Allemagne se videra de sa population. Ils ne font pas la fine la bouche. Ils prennent ce qu'ils trouvent sur le marché. C'est à dire des musulmans.
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addine69

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeLun 14 Sep - 10:47

casasport a écrit:
Le cas de la Hongrie. Ce pays a le taux de fécondité le plus bas d'Europe: 1,34. Autrement dit, sauf apport extérieur, la population hongroise est condamnée à disparaitre.

1980 : 10.759.000

Aujourd’hui : 9.911.000 (-848.000)

2050 : 8.954.000 (-1.805.000 par rapport à 1980)

2100 : 7.661.000 (-3.098.000 par rapport à 1980)


Et pourtant, les hongrois préfèrent disparaitre que d’intégrer des musulmans ! Laughing

Les allemands sont plus intelligents et plus pragmatiques que les hongrois. Ils savent que sans apport extérieur, l'Allemagne se videra de sa population.
Citation :
Ils ne font pas la fine la bouche.
Ils prennent ce qu'ils trouvent sur le marché. C'est à dire des musulmans.


Aujourd'hui, ils ont l'air de revoir leur politique, en réintroduisant le contrôle aux frontières.
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Bernard063

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MessageSujet: Re: la france accueille son 1er contingent de refugies   la  france accueille son 1er contingent de refugies Icon_minitimeMar 15 Sep - 7:01

Cessons d'affoler le pékin !

Le groupe État islamique ou Al Qaïda, qui disposent de filières bien plus sûres, n'ont pas besoin d'infiltrer des djihadistes parmi les groupes de migrants pour les faire pénétrer en Europe, assurent policiers et experts.

Mais la nécessité d'exercer un minimum de contrôles sur les réfugiés, aux profils parfois difficiles à vérifier, pose problème à des services de police et de renseignements déjà submergés, ajoutent-ils.

"A ce stade, nous n'avons aucune indication que des djihadistes se mélangent aux réfugiés", assure à l'AFP un haut responsable français de la lutte antiterroriste, qui demande à ne pas être identifié.

"Il est vrai que les djihadistes ont tendance à utiliser de plus en plus les voies terrestres (...) pour éviter d'être repérés par les services de renseignements", ajoute-t-il.

Mais ils ne se mêlent pas aux réfugiés "parce qu'ils ont les moyens financiers de faire autrement et aussi parce qu'ils possèdent des papiers, notamment les combattants européens", tels que le Français Mehdi Nemmouche, revenu de Syrie quand il a attaqué le musée juif de Bruxelles en mai 2014.

http://www.i24news.tv/fr/actu/international/europe/85761-150915-pour-l-ei-ou-al-qaida-nul-besoin-de-se-glisser-parmi-les-migrants-pour-entrer-dans-l-ue
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