affreuse naissance d'une fille avec 4 bras

http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/international/20071106.FAP7142/inde_une_fillette_nee_avec_quatre_bras_et_quatre_jambes.html

Quelle horreur, elle a aussi 4 jambes; j´ai vu la photo ce matin dans un journal allemand.

Je met la photo en ligne mais attention âmes sensibles ne regardez pas.

http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/11/06/indien-maedchen/vier-arme-goettin,geo=2871248.html

Elle a deja deux ans. Les parents auraient du l'appeller Vishnou!
Si elle arrive a survivre, un grand coup de chapeau aux chirurgiens indiens.

georges c 'est atroce mais tu me fais rire! D nous preserve d'une telle chose, je ne veux pas regarder la photo

Ca ressemble aux crabes geants de Tasmanie que j'ai pu voir sur Thalassa la semaine derniere.

C'est pourtant si facile à l'accoucheur de dire que l'enfant n'a pas vécu...
L'avoir gardée en vie c'est tout bonnement inhumain. Et maintenant, on va lui infliger les souffrances de plusieurs ablations, tant externes qu'internes.
Déjà qu'elle fut l'OBJET d'une curiosité malsaine qui l'aura peut être marquée ( même si cela passe dans l'inconscient ). La monstruosité n'est pas dans l'apparence de cette petite, mais dans l'esprit de ceux qui la vénèrent, ou qui souhaitent la montrer au public, comme cela se faisait autrefois dans les foires. Qui ne fut pas touché en voyant le film Eléphantman ?

Georges,

Et si cette petite fille était née dans ta famille ? aimerais-tu qu'on puisse la comparer à un gros crabe ?

Citation :

C'est pourtant si facile à l'accoucheur de dire que l'enfant n'a pas vécu...
L'avoir gardée en vie c'est tout bonnement inhumain. Et maintenant, on va lui infliger les souffrances de plusieurs ablations, tant externes qu'internes.

Ce genre de reflexion est tout simplement innacceptable sur un forum juif. Nous n´avons pas une culture de mort.
Certes George a dit qu´elle ressemblait à un gros crabe mais au moins un crabe, c´est vivant, c´est la vie.
Cette fille grâce à la chirurgie pourra sans doutes mener une vie normale peut-être. Quoiqu´il en soit tout doit être tenté dans ce sens.

Souvent les parents, a la naissance de tels phenomenes, prennent leurs jambes a leurs cous. Je ne sais pas ce qui a motive cette famille indienne a la garder telle quelle pendant 2 ans. Probablement parce qu'en Inde le respect du vivant est plus fort qu'en Europe, parce qu'en Inde aussi, il est plus facile d'accepter l'etrange, l'anormal.

Cosmos

J'ai vu ma grand mère amputée d'une jambe et toujours souffrir de son membre " fantôme "... Alors rends-toi compte pour quatre membres ce que cela devrait être... Pour parler comme tu le fais Cosmos, ça se voit que tu n'es pas touché toi-même dans ta chair de père...

Cette conception des choses ramenait autrefois à la notion de " punition céleste ". La preuve, on parlait des malades comme des " démoniaques ".
Psychologiquement, n'était-ce pas les condamner à mort d'une certaine façon en les considérant comme des parias ? Il n'y avait guère de compassion dans les religions d'autrefois.

Comme les trois religions devraient respecter le premier commandement " tu ne tueras point "... Alors que l'on a tué à qui mieux mieux au nom du même Dieu... Il y a de quoi se poser des questions sur les guerre de religions.

Georges et Cosmos,

A propos de ce qui se passe en Indes, j'avais vu un reportage fait sur un village où les hommes ne trouvent pas de femmes pour se marier... l'habitude étant prise de se soustraire à l'obligation de doter la fille au risque de perdre son toit... en supprimant celle-ci à la naissance. Viable ou pas c'est du pareil au même. Et ce n'est pas le seul pays où les choses se passent ainsi. C'est une façon comme une autre de " limiter " l'indésirable.

Il y a plus de trente ans, je rencontrais à Roman sur !Isère, deux hommes dont l'un était en fauteuil roulant poussé par l'autre. Celui qui était hancicapé ne pouvait parler et avait les membres atrophiés. Son compagnon ainsi m'apprenait qu'il s'appelait Henri, qu'il avait 63 ans et avait passé toute sa vie à l'asile après avoir été abandonné à sa naissance.
Je lui ai écrit en lui envoyant quelques colis. Mais ce ne fut qu'une mince consolation pour lui. Habitant Paris, je ne pouvais plus le rencontrer.

c'est atroce, cette pauvre gosse ne peut meme pas s'asseoir! 2 ans sans s'asseoir vous vous rendez compte et l'operation comprend 20% de risques d'échec ; moi je ne pourrai pas donner de conseils aux parents mais je ne peux pas croire que D voulait qu'un tel phenomene à la vie gachée, survive

jacqueline a écrit:

Cosmos

J'ai vu ma grand mère amputée d'une jambe et toujours souffrir de son membre " fantôme "... Alors rends-toi compte pour quatre membres ce que cela devrait être... Pour parler comme tu le fais Cosmos, ça se voit que tu n'es pas touché toi-même dans ta chair de père...

Cette conception des choses ramenait autrefois à la notion de " punition céleste ". La preuve, on parlait des malades comme des " démoniaques ".
Psychologiquement, n'était-ce pas les condamner à mort d'une certaine façon en les considérant comme des parias ? Il n'y avait guère de compassion dans les religions d'autrefois.

Comme les trois religions devraient respecter le premier commandement " tu ne tueras point "... Alors que l'on a tué à qui mieux mieux au nom du même Dieu... Il y a de quoi se poser des questions sur les guerre de religions.

Désolé mais dans le Judaisme ca n´a jamais été le cas. Question d´éthique.
Même handicapé à la naissance un enfant doit vivre et continuer de vivre. Même l´avortement est rejeté sauf si le port de l´enfant ou l´accouchement pourrait mettre la vie de la mère en danger.

Cosmos,

Ce n'est pas au dogme religieux de quider ma conscience fort heureusement, car l'éthique n'est pas unilatéral. Ma seule éthique est dans mon coeur, ma compassion.

Mais je reconnais que je ne prétends pas avoir raison, loin de là, mais humainement, si je souhaite de pas être responsable de la mort d'une personne en pleine santé, à cause d'un accident, je me sentirais torturée par ampathie d'assister à de telles souffrances chez un enfant incapable d'avoir une vie " viable ".

Même si Janine est de ton avis, j'imagine qu'elle serait face à une telle naissance, en étant accoucheuse, je ne sais pas si elle aurait le courage de rendre l'enfant dans cet état aux parents. En tout cas, moi je ne pourrais pas.

Il ne s´agit pas de dogme religieux mais d´éthique. Celle ci ne relève pas de la simple conscience humaine.

Cosmos,

En lisant tout-à-l'heure sur " Massada " j'ai relevé :

" On pense aujourd'hui que les autre dix noms, étaient ceux des hommes tirés au sort pour tuer les autres habitants de Massada puis se suicider, ainsi que le relate Flavius Joseph "

Alors que l'on sait que le suicide est interdit que ce soit dans la tradition Juive ou la tradition Catholique.

EN GÉNÉRAL L'ETHIQUE RESTE INDIFFÉRENTE À LA COMPASSION.

Je ne considère pas Massada comme un haut fait héroique de notre histoire.
Massada c´était de la pure folie. L´issue a été tout à fait à la hauteur de cette folie. S´il y en a qui veulent y voir de l´héroisme bien leur en fasse.

jacqueline a écrit:

EN GÉNÉRAL L'ETHIQUE RESTE INDIFFÉRENTE À LA COMPASSION.

La compassion n´a nullement à se substituer à l´éthique.

Je pense que le suicide collectif n'a rien d'héroïque, mais c'est avant tout la peur de tomber aux mains du viol et de la torture, qui pousse les êtres à se suicider pour ne pas pouvoir se sauver comme à Massada. Je n'ai rien dit d'autre.

A Massada c´était des zélotes. Ils ont toujours été fous. Leurs actions n´ont toujours été que pur suicide.

Cosmos,

Je respecte ta tournure d'esprit, mais je reconnais préférer la mienne.

j' espere pour cette petite fille que le bonheur arrivera vite.

En ce qui concerne Massada (Metzada faudrait-il dire), je suis d'accord avec Cosmos. Massada c'est la fin de l'independance politique, et la revolte de Bar Kochba 62 ans apres n'etait que la confirmation de ce fait.
Si le peuple juif avait insiste dans cette voie sans issue, il n'existerait pas aujourd'hui.