Sept leçons sur le Dieu des chrétiens

je sais que ça va intéresser Cosmos...

http://www.lefigaro.fr/lefigaromagazine/2008/04/12/01006-20080412ARTFIG00013-sept-lecons-sur-le-dieu-des-chretiens.php

extrait :

Dans un nouvel essai, Rémi Brague, spécialiste de la pensée médiévale juive, chrétienne et arabe, distingue sept caractéristiques de la divinité dans le christianisme. Entretien.

Le Figaro Magazine - Les trois monothéismes, les trois religions d'Abraham, les trois religions du Livre : dans votre nouveau livre *, vous dénoncez ces expressions passées dans le langage courant...

Rémi Brague - Je commence en effet par attaquer ces trois expressions, qui dominent le discours médiatique. Elles sont d'autant plus dangereuses qu'elles partent d'une excellente intention. Mais elles produisent de la confusion, cachent la vérité et empêchent de penser. Ce n'est pas de la même façon que les trois religions comprennent l'unicité de Dieu, le rôle d'Abraham, la place de leur Livre sacré. Le rapport du christianisme au judaïsme n'a rien à voir avec le rapport du christianisme à l'islam. Le christianisme a en commun avec le judaïsme un livre, celui que les chrétiens appellent l'Ancien Testament, et l'histoire qu'il raconte. L'islam, en revanche, ne croit pas que l'Ancien et le Nouveau Testament, tels que les lisent aujourd'hui juifs et chrétiens, soient les textes authentiques qui ont été confiés à Moïse et à Jésus. Ils auraient été trafiqués, mais heureusement remplacés par le Coran, seul resté intact, et donc seul nécessaire.

Les deux religions bibliques, judaïsme et christianisme, ont en commun l'idée d'une alliance de Dieu avec l'homme : Dieu entre dans l'Histoire pour le libérer. Il délivre Israël de la captivité en Egypte ; pour les chrétiens, Il délivre l'humanité du péché dans une autre Pâque. La spécificité du christianisme est qu'il pousse l'idée d'alliance jusqu'à l'incarnation : dans une seule et même personne s'allient les deux natures, divine et humaine. L'islam ne reconnaît pas l'incarnation : pour lui, Jésus est un prophète, rien de plus. Mais c'est que, déjà, il ne connaît pas l'idée biblique d'alliance et d'histoire du salut.

Depuis la découverte de la planète " Pluton " est arrivée l'étude de la psyché et avec elle les méandres de l'inconscient et des " dysfonctionnements comportementaux ", ce qui nous éloigne forcément de la notion de " faute " ou de " péché ".

Avant, un tel malade était dit " démoniaque " autrement dit " possédé du démon " et l'on ne faisait pas appel à un médecin mais à un " exorciseur "

Les " troubles du comportement " se trouvent inscrits en possibilité dans le ciel de naissance, par certaines configurations astrales.

Aujourd'hui, depuis Nietzch, Yung et Freud, nous ne pouvons plus croire à ce que les dogmes religieux nous faisaient croire. Instruit, de plus en plus,de psychologie, de la répercussion émotionnelle au travers des travaux de Pavlov sur " les réflexes conditionnés " qui nous font mieux comprendre les dégats engendrés par un " post traumatisme "

Nous découvrons également que les glandes endocrines ont une incidence sur le caractère, et aujourd'hui les " neurosciences " sont une mine d'informations fabuleuse.

Comment pourrions nous parler encore de la " volonté de D.ieu " dans l'histoire ?

" Pour être cru, encore faut-il être croyable "

hum...

J´aime bien ton "hum..."

ce que je retiens de l'histoire, c'est que D.ieu libère les juifs et les chrétiens, mais pas les musulmans.
Et puis j'aime bien l'idée que l'islam se fait de lui même : "bande de cons, c'est moi l'chef"!!

Il ne fait rien pour les athées ?

bernadette a écrit:

Il ne fait rien pour les athées ?

les athées sont déjà libérés.
Je lis dans l'Arche, (mensuel juif) que les indiens Inuit au Canada on vu dans les années 60 les enfants leur être enlevé par les curés, qui les donnaient à l'adoption à des familles juives ou chrétiennes (pas racistes, l'église). A ce point avoir la science infuse, être certains de son bon droit, me met hors de moi. Comment ont-ils osé faire une chose pareille? une mère voir ses 7 enfants lui être enlevés, sans jamais en revoir un même avant de mourir? Les enfants abusés par des prêtres?
Vis à vis d'une chatte je n'agirais pas ainsi, on lui en laisse au moins un. Comment peut-on respecter une religion qui agit ainsi? c'est d'autant plus difficile qu'on n'est pas croyant, il est difficile d'admettre qu'un individu parce que prêtre d'une quelconque religion a des droits sur d'autres humains.

Guiti,

Entièrement d'accord avec toi. Au nom d'un quel Dieu peut-on agir de la sorte ? En vertu de quel droit peut-on prendre le pouvoir sur les consciences en leur imposant des règles humaines, les prétendant venir de Dieu ?

Pour en venir au péché qui est la paresse...
Comment peut-on prétendre qu'une personne est paresseuse sans risquer de se tromper ? Quand la fatigue peut donner l'impression de paresse, c'est facile de mettre la pression à la personne concernée.

Guitl,

Ce qui a ete fait aux Inuit, ressemblent diantrement a ce qui se pratique aujourd'hui en Israel avec les enfants des Ethiopiens. Il a ete decide, avant leur aliya en 1985, que si les Falashas seraient reconnus comnme etant juifs, leurs enfants seraient obligatoirement eduques dans le systeme religieux d'education.

Seulement, voila, les Juifs d'Ethiopie ont des bases socio-culturels tout au plus medievales, si ce n'est pire. Et les systemes educatifs, religieux et laiques en Israel, se montrerent tres vite incapables de maitriser la situation. A cote de quelques reussites eclatantes (il y en a toujours), l'immense majorite des enfants ethiopiens ne recoivent pas l'education necessaire pour pouvoir s'integrer dans la societe israelienne.
Ces derniers temps, les parents d'eleves religieux s'opposent a la presence d'enfants ethiopiens dans leurs ecoles et en fin de compte, ils se retrouveront tres vite regroupes dans des ghettos ou leurs possibilites d'integration avoisineront le neant.

Georges,

Tu comprends maintenant pourquoi je pense que tous les changements quels qu'ils soient sont porteurs de " leçons " à retenir. C'est pour ça que le monde va de l'avant au gré de ses différents cycles planétaires.

Cette volonté pour les divers Chrétiens de se rapprocher du peuple israélien... alors que certains gardent en mémoire les pogroms...

Il y a de quoi se poser des questions, alors que dans un même temps les Juifs d'Ethiopie subissent la même " mise à l'écart " par les religieux orthodoxes.