Polemiques archeologiques en Lithuanie

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-36298716@7-37,0.html

georges972 a écrit:

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-36298716@7-37,0.html

pour moi la lithuanie est morte, qu'ils fassent ce qu'ils veulent des cimetières.
Qu'il ne reste aucune présence juive chez eux, et qu'ils soient maudits au même titre que les allemands.
95% des juifs litvak sont morts tués par les allemands aidés des lithuaniens.

Petite rectification: il s'agit de 98% et non de 95%.
A propos de Lithuanie, l'ancien directeur de Yad VaShem, l'historien Yitzhak Arad, est poursuivi par les autorites lithuaniennes pour crimes de guerre. En effet, Yitzhak Arad a combattu comme partisan dans les forets lithuaniennes et a eu l'occasion de tuer des collaborateurs lithuaniens, consideres aujourd'hui comme des heros par la patrie reconnaissante.

pourquoi vous ajoutez un h

je confonds toujours lituanie et lettonie

Tu es à fond dans l´histoire Georges en ce moment.
Hadrien au British museum, archéologie en Lituanie...

L'Histoire, c'est ma passion.

Je voulais etre prof d'histoire, mais pour cela, en France, j'aurais du savoir le latin or mon pere voulait faire de moi un ingenieur et donc m'a force de prendre "moderne" au lieu de "classique".

Et comme un ingenieur doit savoir des langues techniques, j'ai du apprendre l'anglais et... l'allemand, alors que j'aurai bien aime prendre l'espagnol. Bref, toute mon orientation scolaire a ete un immense quipropro et un non moins immense gachis.

De toute facon, paix aux cendres de mon pere!

georges tu as un savoir exceptionnelle sur l' histoire bravo a toi et une grande culture c'est pas comme moi .

je suis plutot homme de terrain

Et de quel terrain....!

Manou,

Il faut de tout pour faire un monde. Je serai bien ennuye si je devais eteindre un incendie, ou porter secours a une personne en danger.
Ce que tu fais n'a pas de prix. Sauver une vie humaine, c'est sauver le monde entier, c'est une maxime juive. Et, dans ce sens, tu es, tres souvent, beaucoup plus juif que n'importe qui sur ce forum. A ta place, je ne me sentirai pas le moins du monde diminue, bien au contraire.

arrete de me jetter des fleurs c'est un metier que j' adore et pour rien au monde je changerai pour faire autre chose .

meme toi je suis sur que tu arriverai a sauver une vie .......

Manou,

Je suis tres serieux, je ne jette pas de fleurs. D'ailleurs, Bernadette se facherait avec moi si je jetais des fleurs

Tu sais, quand il y a un accident ou un attroupement quelque part, en une fraction de seconde je me retrouve...dans l'autre direction. La seule fois ou j'ai participe au sauvetage d'une vie, cela me concernait personnellement. J'avais avale quelque chose de travers et personne dans mon entourage ne savait quoi faire. Je leur ai explique par geste. C'etait il n'y a pas meme un mois.

Il y a quelques mois, lors d'un jeu de bridge, un de mes partenaires, un homme de 90 ans, a fait une hemorragie cerebrale a cote de moi. J'etais paralyse de terreur, je n'avais aucune idee quoi faire. Si il n'y avait pas eu un secouriste dans le coin, le malheureux y laissait sa peau.
Et crois moi, comme disais un Georges celebre (Brassens), "j'avais l'air d'un con, ma mere, j'avais l'air d'un con"!

manou a écrit:

arrete de me jetter des fleurs c'est un metier que j' adore et pour rien au monde je changerai pour faire autre chose .

meme toi je suis sur que tu arriverai a sauver une vie .......

mon petit manou!!
si tu veux je te jeterais du champagne si tu viens me voir avec une de tes fleurs sur ton avatar !!

Du champagne? Jeter du champagne? Tu merites un jugement expeditif pour proposer une pareille chose!

georges
la ou je vis maintenant au pays du champagne ! les recoltants comme on les appele vidange certaines bariques passer quelques annees alors ils appels les amis la famille !certains font un barbecue et on distribu ce champagne invendable pour eux !!certains le jette discretement !! alors moi je ne suis pas a une baignoire pres !

est ce qu'on boit avec des petits fours, du cremant d'alsace ou de l'asti?

Tu stockes du champagne par baignoire?

Cleopatre, si je ne me trompe, se baignait dans du lait d'anesses. Cela devait etre legerement collant et assez puant. Je prefere les bulles du champagne, ca fait jacuzzi

adm-janine a écrit:

est ce qu'on boit avec des petits fours, du cremant d'alsace ou de l'asti?

tu sais janine depuis pas mal d'annee que je les cotoie je me suis aperçut que ces gens la meme tres riche vivaient comme des mange merde et quand tu demandes discretement comment se fait -il ? on te repond : ils aiment pas qu'on leur demande !! ils ont de belles maisons
de gros 4/4 ou une belle mercedes c'est comme ça qu'on les reconnais en ville et a part ça ils vivent chichement!! alors des petits fours ???????

georges972 a écrit:

Tu stockes du champagne par baignoire?

Cleopatre, si je ne me trompe, se baignait dans du lait d'anesses. Cela devait etre legerement collant et assez puant. Je prefere les bulles du champagne, ca fait jacuzzi

georges !
combien coute en moyenne une bonne bouteille de champagne ?
je t'ecoute !!

Aucune idee!
Moi, je n'ai plus bu de champagne depuis au moins 13 ans. Et la derniere fois, c'etait au compte de mon neveu qui se mariait a Paris!

Et maintenant, avec le diabete, je gouterai peut-etre a du Brut, pas plus.

Des charniers de la Lithuanie au champagne, il faut le faire!

georges972 a écrit:

Aucune idee!
Moi, je n'ai plus bu de champagne depuis au moins 13 ans. Et la derniere fois, c'etait au compte de mon neveu qui se mariait a Paris!

Et maintenant, avec le diabete, je gouterai peut-etre a du Brut, pas plus.

Des charniers de la Lithuanie au champagne, il faut le faire!

et si je te disais que je suis mort de rire par ta reflexion et que je court
faire pipi telement tu me fait rire !!!

une bonne bouteille vaut 20a 22 euros dans le commerce ! ici chez moi tu l'as pour 12 a 13 euros !!!

20 a 22 Euros, c'est quand meme plus de 100 shekels la bouteille, et en France! En Israel, ca doit bien valoir le double!
Les caves du Golan ont sorti un mousseux, pas mauvais, mais qui coute les yeux de la tete.

georges972 a écrit:

20 a 22 Euros, c'est quand meme plus de 100 shekels la bouteille, et en France! En Israel, ca doit bien valoir le double!
Les caves du Golan ont sorti un mousseux, pas mauvais, mais qui coute les yeux de la tete.

dans les milieux vinicoles on en parle deja et les francais se penche sur le probleme car c'est un probleme pour le future pour eux !!israel est un concurent en vin mais en champagne ils l'avaleraient tres mal!!

georges j'ai oubliais de te dire que pour les diabetiques le champagne sec rosee est tres recommande (sans sucre ) et te fais chute ton cholesterole !!

Les lituaniens etaient parmis les pires collabos des nazis.

au lendemain de l'occupation nazie, ils ont commence a exterminer les juifs meme sans un ordre allemand, sur leur propre initiative.

Les lettons sont la meme m..de.


Le pire est maintenant tous ces trois peuples baltes ( y compris les estoniens) honorent les criminels nazis, discriminent leur population russophone, l'essentiel est qu'ils sont des europeens maintenant.

Vilnius n'avait jamais rien a voir avec la Lithuanie: cette ville s'apelle Vilna, elle etait toujours a tous les egards, surtout linguistiquement une ville polonaise. Les Juifs qui ne parlaient pas yiddish parlaient soit le polonais soit le Russe, mais jamais le lithuanien.

La poetesse Lea Goldberg est nee a Vilna.

Levinas est decrit comme qq d'origine lithuanienne. Mais il n'avait rien a voir avec la Lithuanie en tant que culture, sa langue maternelle etait russe.

Mustasshriq,

Merci pour ces precisions, je sais que tu as certaines attaches avec ce pays, probablement bien malgre toi

Ce qui s'est passe en Lithuanie, c'est la conclusion d'un jeu malheureux de circonstances, ou les Lithuaniens se sont trouves coinces entre l'URSS et l'Allemagne nazie. Et les Juifs se sont retrouves les victimes de ce jeu de circonstances, mais pas seulement eux. Les Lithuaniens ont egalement paye leur tribut dans l'histoire.

Je ne les plains pas, loin de la, mais il faut remettre les choses dans la perspective historique. De toute facon, cette inclusin des pays baltes dans l'Union Europeenne est une betise incommensurable qui aura encore des consequences dramatiques. Et on se trouve encore et toujours devant le heu allemand, qui a pousse l'Europe a accepte ces gens la, et le jeu russe pour qui ces pays baltes n'ont jamais ete autre chose que des provinces de leur empire.

Il est a noter que les Allemands (et les Autrichiens avec eux) ont fait la meme operation dans les Balkans au nez et a la barbe des Russes et des Francais.

Georges, les baltes ont collaboré avec les allemands, ainsi que les ukrainiens ; dans les camps de concentration, les russes ont largement payé leur part, leur défaut, être russe et communiste.
Une dame polonaise juive m'a dit que lorsqu'ils se sont réfugié en Russie, quand ils rentraient dans une maison russe, les habitants s'ils n'avaient qu'un hareng le partageait.
Très peu de russes, au prorata du nombre d'habitants, ont fait partie de l'armée allemande nazie.

Citation :

Tiens, une info que personne n'a lue
L’homme qui livra 440 000 Juifs aux nazis en 1944
Miklos Horty Nagybanya est mort au Portugal à l’âge de 89 ans.
http://www.topj.net/ftp/culture/article6-chargueraud.pdf