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 sarah palin inquietante ?

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adm-janine
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adm-janine


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MessageSujet: sarah palin inquietante ?   sarah palin inquietante ? Icon_minitimeDim 7 Sep - 8:28

[Les délires des évangélistes continuent. Cette fois dans l¹église même de
Sarah Palin, co-listière de John McCain. C¹est ce que rapporte ce blogueur
bien connu des médias américains. Décidément, cette candidate à la
vice-présidence des Etats-Unis (quand même) a des fréquentations
inquiétantes, voire terrifiantes, comme ces « juifs pour Jésus ». De quoi
refroidir les juifs américains qui envisagent de voter McCain, ajoute Bruce
Wilson]


Talk To Action, 3 septembre 2008

Diffusé par Balanced Middle East News http://www.mideastweb.org

http://www.talk2action.org/story/2008/9/3/194046/7340/Front_Page/At_Palin_Ch
urch_Jews_For_Jesus_Head_Says_Terrorism_vs_Israel_Is_God_s_Punishment

Dans l¹église de Sarah Palin : "Le terrorisme anti-israélien est une
punition de Dieu"
Bruce Wilson

[Vidéos sur le site web indiqué ci-dessus ­ à voir et écouter]

Traduction : Gérard pour La Paix Maintenant


Il y a bien des explications pour rendre compte du conflit
israélo-palestinien, les meilleures reconnaissant la responsabilité des deux
parties. Mais celle fournie par David Brickner au terrorisme palestinien (le
17 août dernier) dans la Wasilla Bible Church, peut-être en présence de
Sarah Palin, colistière républicaine de John McCain (selon une information,
elle y était), avait recours, non à la raison ou à la logique, mais à la
théologie ou, si l¹on préfère, à la magie.

On peut considérer cette explication de Brickner comme clairement offensante
: l¹idée que des hommes, des femmes et des enfants aient été brûlés, réduits
en lambeaux et transformés en chair sanguinolente à cause d¹une décision
théologique prise par de lointains ancêtres, paraît constituer une gifle
dans la figure des valeurs des Lumières et de l¹éthique américaine selon
laquelle nous entrons dans la vie avec une ardoise à zéro, nous pouvons
faire ce que nous voulons de notre vie ou la réinventer. La théorie du «
kamikaze divin » de Brickner ressemble comme une s¦ur au « Dieu a envoyé
Hitler » de John Hagee. Un schéma religieux où Dieu est un agent immobilier
qui re-lie les juifs à Israël à travers l¹antisémitisme, la persécution, les
pogroms et la Shoah (1)

Les juifs, nous apprend Brickner, sont irrémédiablement rebelles et donc
maudits. Il est possible que cette révélation mette un peu de sel sur les
plaies de juifs américains déjà meurtris, ou qu¹elle accentue leur méfiance
à l¹égard de John McCain, des républicains, du sionisme chrétien et de la
droite chrétienne américaine en général (que ce soit justifié ou non).
D¹autant que, dans son sermon, Brickner s¹étend longuement sur les efforts
des « juifs pour Jésus » pour promouvoir son type de fondamentalisme
chrétien à l¹intérieur d¹Israël. A vrai dire et sans excès de langage, le
prosélytisme chrétien en Israël n¹a pas très bonne presse.

Il y a des questions sur cet événement dont on espère qu¹elles recevront des
réponses. Sarah Palin, gouverneure de l¹Alaska, était-elle présente dans la
Wasilla Bible Church au moment où l¹actuel chef des juifs pour Jésus, David
Brickner, affirmait que les morts horribles et les mutilations d¹Israéliens
victimes d¹attentats suicides palestiniens étaient de la responsabilité des
victimes elles-mêmes, à cause du refus collectif des juifs d¹accepter Jésus
en masse, en tant que peuple ?

L¹introduction du pasteur Larry Kroon au sermon de David Brickner peut, lui
aussi, susciter quelques interrogations, car quand il raconte que c¹est une
rencontre avec les juifs pour Jésus, dans les années 70, qui l¹a pour la
première fois attiré vers le christianisme, ses opinions pourraient paraître
assez extrêmes. Sarah Palin n¹a-t-elle rien remarqué ? Ou bien pense-t-elle
aussi que l¹héritage juif est frappé d¹une malédiction ancestrale ?

Ce genre de révélations, sous la forme de théories chrétiennes
fondamentalistes adoptées par une église que Sarah Palin a fréquentée
pendant un an ou deux, continuera probablement pendant quelque temps, car
elle a fréquenté deux autres églises à Wasilla et une autre à Juneau
(Alaska). Pour le moment, ni les médias traditionnels ni les blogueurs n¹ont
pu cerner exactement quelles étaient les opinions théologiques défendues
dans les quatre églises que Sarah Palin a fréquentées (Wasilla Assemblies of
God, Juneau Christian Center, Church on The Rock et Wasilla Bible Church).

L¹une de ces églises mérite néanmoins un examen plus attentif que les autres
: Sarah Palin a été rebaptisée, à l¹âge de 12 ans, à la Wasilla Assemblies
of God, et elle a fréquenté cette église pendant au moins 25 ans avant d¹en
fréquenter trois autres, toutes ensemble. Mercredi matin, la page web qui
héberge les archives des sermons de la Wasilla Assemblies of God avait
disparu, remplacée par une page web statique qui expliquait que le problème
venait d¹une surcharge du serveur. C¹est peut-être vrai, mais si c¹est le
cas, la Wasilla Assemblies of God, qui dispose d¹un site web extrêmement
moderne et aux technologies sophistiquées, avec une grosse bande passante,
ne semble pas pressée de rétablir l¹accès aux sermons de l¹église archivés
sur le site, audio et vidéo. Cela suggère une possible inquiétude, soit du
QG de campagne de McCain, soit de l¹église, soit des deux, à l¹idée que les
médias s¹y intéressent.

Etrangement, la campagne de McCain semble incapable d¹éviter ces «
catastrophes religieuses » : en 2005, le prêcheur texan John Hagee, l¹un des
soutiens de John McCain et un important relais auprès des électeurs
évangélistes, avait déclaré lors d¹un sermon (diffusé en mai 2008) qu¹Hitler
et les Nazis avaient été envoyés par Dieu pour chasser les juifs d¹Europe
jusqu¹en Palestine car, affirmait Hagee, "la priorité suprême de Dieu est de
faire retourner le peuple juif sur la terre d¹Israël. Dieu a envoyé un
chasseur Š Hitler était un chasseur." 48 heures après la diffusion de la
vidéo, McCain renonçait au soutien politique d¹Hagee (voir la note 1 en bas
de page qui renvoie à l¹un de nos articles traitant de cette affaire).

Maintenant, nous retrouvons les mêmes idées émises dans une église
fréquentée par Sarah Palin. L¹affirmation théologique avancée par David
Brickner dans son sermon ressemble beaucoup à celle d¹Hagee, même si elle
moins choquante, peut-être parce que Brickner n¹a pas parlé d¹Hitler ni
affirmé qu¹Hitler était un envoyé de Dieu.

Reste que Brickner a suggéré que « les juifs » sont punis collectivement,
dans le cadre d¹une malédiction trans-générationnelle qui court depuis deux
millénaires, pour avoir rejeté Jésus. De surcroît, si « les juifs » sont
maudits, alors, si l¹on suit Brickner, la judaïté reviendrait à une sorte de
souillure spirituelle. Mais quid des enfants de couples mixtes, « demi-juifs
» ? Hériteraient-ils d¹une demi-malédiction ? Ou des gens qui ont un grand
parent juif, les « quarts-de-juifs » ? Hériteraient-ils du quart de la
malédiction ?

Hitler et les Nazis avaient défini les juifs comme ayant 3 grands-parents
juifs, alors qu¹en avoir 1 ou 2 conférait un statut « mixte ». Mais avec la
« Loi de citoyenneté du Reich » du 15 septembre 1935, les juifs, même
citoyens allemands, n¹ayant qu¹un seul grand parent juif étaient dépouillés
de leurs droits fondamentaux de citoyens. La « judaïté » était déterminée
sur la base de registres paroissiaux allemands méticuleusement conservés,
remontant à plusieurs siècles. Du temps du 3e Reich, le seul document que
tous les Allemands devaient avoir sur eux en toute circonstance était une
déclaration de leur pasteur attestant de leur héritage racial sur la base de
ces registres paroissiaux.

Une fois encore, le sénateur John McCain a fait une bourde en se laissant
associer à des opinions antisémites d¹une partie de la droite chrétienne
américaine (qui est loin d¹être uniformément antisémite) et choisi de
s¹associer à une gouverneure dont la dernière église affirme que les juifs
sont punis collectivement (et déchiquetés par des assassins envoyés de Dieu)
pour leur entêtement. Cela ne signifie pas, bien entendu, que McCain partage
ces opinions, mais cela remet en question son jugement, et il y a plein
d'affaires en cours sur Sarah Palin qui ne concernent pas le comportement de
ses enfants (2).

Bien sûr, les opinions antisémites n¹ont rien de nouveau aux Etats-Unis. Il
est probable que plusieurs millions d¹Américains fondamentalistes partagent
les idées de David Brickner, qui s¹exprimait à l¹invitation expresse de
Larry Kroon, pasteur en chef de la Wasilla Bible Church. De même, le pasteur
John Hagee, ancien soutien de McCain (et soutenu par McCain), a les mêmes
idées, à savoir que les juifs sont collectivement atteints d¹une souillure,
théologique ou spirituelle, et ses croyances sont diffusées dans le monde
entier.

Le fameux sermon de John Hagee de 2005 sur « Dieu a envoyé Hitler » a
circulé sur de gros réseaux de diffusion et a touché plusieurs dizaines de
millions de foyers. Son impact estimé en 2008 est d¹une centaine de millions
de foyers, ce qui revient à dire que le sermon de David Brickner du 17 août
2008 à la Wasilla Bible Church, accessible en podcast depuis le site web de
l¹église mais non actif, comparé à la force thermonucléaire des
vociférations antisémites du pasteur Hagee, n¹était qu¹un simple murmure.
Sauf que la gouverneure de l¹Alaska (à un battement de c¦ur de la présidence
des Etats-Unis en cas de victoire de John McCain) était peut-être présente.

Les juifs n¹ont pas l¹exclusivité des condamnations du pasteur Larry Kroon.
Le 22 juin 2008, dans un sermon intitulé « La colère vengeresse du Seigneur
», Kroon avertissait, en baissant la voix jusqu¹à sonner comme un murmure
sinistre, que Dieu allait châtier l¹Amérique pour ce que Kroon définissait
comme une immoralité croissante.

Ces allégations sur une supposée immoralité croissante sont un refrain
récurrent de la part de la droite chrétienne américaine, mais elles tendent
à voler en éclats à l¹épreuve des faits, au moins ces dernières années.
Qu¹est ce que « l¹immoralité » ? Depuis plus d¹une décennie, les chiffres
américains sur les meurtres, les crimes avec violences, les divorces, les
grossesses chez les adolescentes et les viols ont tendance à baisser
régulièrement, depuis la fin des années 80 / début des années 90 jusqu¹au
milieu de la décennie actuelle. Aujourd¹hui, avec la récession économique,
il se peut que les chiffres augmentent (les difficultés économiques ont
tendance à alimenter certains types de crimes), mais les descriptions des
Etats-Unis comme une sorte de « cloaque moral » paraissent largement
exagérées. La question qui s¹impose est : Sarah Palin pense-t-elle que
l¹Amérique est en chute libre morale et que l¹attendent la colère et le
châtiment divins ?

"Dieu maudisse l¹Amérique", avait déclaré Jeremiah Wright, ex-pasteur de
Barack Obama, mais Obama ne paraît pas partager ces sentiments. Mais il nous
faut poser la question : et Sarah Palin ? La possibilité d¹un pays gouverné
par un président américain (au cas où McCain serait élu et décéderait au
cours de son mandat) qui pense que Dieu va bientôt frapper les Etats-Unis
collectivement, ou qui pense que le conflit israélo-palestinien est dû au
fait que les juifs n¹ont pas adopté le christianisme, paraît une perspective
bien sombre. Les médias traditionnels s¹en feront-ils l¹écho ? Les
porte-parole des chrétiens conservateurs et du Parti républicain vont-ils
condamner le sermon de Brickner ? Je ne suis pas très optimiste, mais il est
possible que les juifs américains et les Israéliens qui vivent aux
Etats-Unis le fassent. Ce serait un bon début.


(1) Sur l¹affaire Hagee, voir « John McCain, Joe Lieberman et leurs amis
évangélistes » http://www.lapaixmaintenant.org/article1827

(2) Pour ceux qui ne suivent pas la campagne américaine, allusion au fait
que, peu avant la Convention du Parti républicain qui allait introniser le «
ticket » McCain-Palin, on a appris que la fille de 17 ans de cette farouche
combattante anti-avortement était enceinte
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guitl

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MessageSujet: Re: sarah palin inquietante ?   sarah palin inquietante ? Icon_minitimeDim 7 Sep - 11:03

c'est pas nous qu'on vote, vous avez remarqué, quand même? alors qu'elle soit juive pour jésus, chrétienne ou musulmane, nous ne changerons pas le problème.
Plus je connais les humains, plus j'aime mon chien, c'est tout ce que je peux dire.
Qu'attendre d'une religion qui depuis 2.000 ans se veut le verus Israël?
Seule la laïcité nous sauvera de l'intolérance, si vous ne l'avez pas compris vous ne comprendrez jamais rien.
Moi, ces goyim qui veulent nous convertir commencent à me courir.
Hier soir, sur Wikipédia,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Messie_dans_le_juda%C3%AFsme
un article sur le messie dans le judaïsme - le gus avait collé Isaïe 53/7 et 53/8, http://www.biblia-cerf.com/BJ/is53.html
ce texte parle d'Israël, eux ont décidé qu'il s'agissait de Jésus, et ils se servent de ce texte pour tenter de nous convertir. Je l'ai retiré, j'ai retiré l'avis d'un philosophe des Lumières qui donnait un avis antisémite, je me suis fait engueuler, j'ai expliqué et protesté, et s'ils le recolle, je le retirerai.
Ce sont des hypocrites, quand Jésus maudissait les pharisiens, c'est d'eux qu'il parlait certainement, cette race de crapauds.
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adm-janine
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MessageSujet: Re: sarah palin inquietante ?   sarah palin inquietante ? Icon_minitimeLun 8 Sep - 14:15

ah non! n'insulte pas les crapauds stp
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jacqueline

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MessageSujet: Re: sarah palin inquietante ?   sarah palin inquietante ? Icon_minitimeLun 8 Sep - 17:43

Oui, tu as raison Guitl,

Ce sont tous des imposteurs et je pense que Jésus aurait été le premier à le dire.

" Méfiez vous des faux docteurs qui viennent à vous en habits de brebis
alors qu'à l'intérieur ce sont des loups ravisseurs. "

Il a bien dit que certains se vanteront de faire des miracles, de soigner
et de chasser les démons en son nom, mais que ce serait des imposteurs.

1 - Jésus n'est pas D. ( la ste trinité est encore une invention des hommes )

2 - Jésus ne s'est pas sacrifié pour effacer le péché du monde....
Sinon, depuis le temps ça se saurait.... Il n'y a qu'à regarder autour de soi

Alors de quelle valeur est l'homme qui se réclamme de Jésus
s'il n'a pas d'amour en lui pour apaiser les tensions sur terre ?
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jacqueline

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MessageSujet: Re: sarah palin inquietante ?   sarah palin inquietante ? Icon_minitimeLun 8 Sep - 21:52

On a quand même cette chance en France,
Les religions se tiennent à l'écart des débats politiques
et des campagnes électorales.
Il faut absolument que cela demeure !
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guitl

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MessageSujet: Re: sarah palin inquietante ?   sarah palin inquietante ? Icon_minitimeLun 8 Sep - 22:00

jacqueline a écrit:
On a quand même cette chance en France,
Les religions se tiennent à l'écart des débats politiques
et des campagnes électorales.
Il faut absolument que cela demeure !

parce que la République a fait ce qu'il fallait, défoncer les portes des églises. Les autres ont vite compris ce qui les attendait s'ils râlaient. Ah j'aurai voulu connaître cette période...
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jacqueline

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MessageSujet: Re: sarah palin inquietante ?   sarah palin inquietante ? Icon_minitimeLun 8 Sep - 22:13

Et c'est pour cette raison que nous devons nous opposer aux divagations de
Sarkozy... qui pense que la morale républicaine est moins fiable que la morale cléricale.
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shirelle

shirelle


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MessageSujet: Re: sarah palin inquietante ?   sarah palin inquietante ? Icon_minitimeMar 9 Sep - 6:00

Je me suis fais accostée il y a quelques années par une personne de "Juifs pour Jésus".

A cette époque, j'étais fragile psychologiquement..

Cette secte m'appelait sans arret et sont meme venus sonner à ma porte un soir.

Je les ai jeté et changé mon numéro de téléphone.

Voilà ma petite expérience avec cette secte.
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MessageSujet: Re: sarah palin inquietante ?   sarah palin inquietante ? Icon_minitime

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