islamophobie: ne rien laisser passer

http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/12/22/mosquee-incendiee-les-representants-musulmans-determines-a-ne-plus-rien-laisser-passer_1133912_3224.html

La pyromanie est un acte punie par la loi - La libre pensée ( par exemple ne pas aimer telle ou telle religion ) est un droit constitutionnelle.
Par conséquent être Islamophobe ou Judaismophobe ou Christianismophobe ...Pas de probléme.
Ne pas confondre avec les judéophobes qui eux n'aiment pas les juifs mais n'en ont rien a cirer du judaisme.

Jacky a écrit:

La pyromanie est un acte punie par la loi - La libre pensée ( par exemple ne pas aimer telle ou telle religion ) est un droit constitutionnelle.
Par conséquent être Islamophobe ou Judaismophobe ou Christianismophobe ...Pas de probléme.
Ne pas confondre avec les judéophobes qui eux n'aiment pas les juifs mais n'en ont rien a cirer du judaisme.

La pyromanie est un trouble du comportement qui peut ne pas être punissable par la loi.

Brûler une mosquée, une syna, une école, une maison ou une voiture est un acte criminel puni par la loi.

Mais si "l’islamophobie" et "la judaismophobie" sont des droits constitutionnels, comment qualifierons-nous un acte criminel qui consiste à brûler une mosquée ou une syna ?

Même question s’agissant des profanations des cimetières juives et musulmanes.

Est-ce qu’on va considérer ces actes comme de simples actes criminels ou est-ce qu’on va les considérer comme des actes dirigés envers certaines communautés, c’est à dire des actes "islamophobes" et "judaismophobes" ?

ce sont des actes racistes et comme tels punissables par la loi


quand tu mets le feu à une syna ou à une mosquée, le choix de l'endroit n'est pas un hasard, c'est la communauté que tu vises

adm-janine a écrit:

ce sont des actes racistes et comme tels punissables par la loi

quand tu mets le feu à une syna ou à une mosquée, le choix de l'endroit n'est pas un hasard, c'est la communauté que tu vises

C’est exact. Ce n'est pas un hasard, ce sont les communautés juives ou/et musulmanes qui sont visées. Ce sont des actes "islamophobes" pour les uns et "judaismophobes" ou antisémites pour les autres. Ce n’est plus de la critique de religion mais le passage à l’acte.

Pourtant on peut lire aujourd’hui sur un autre fil :

Citation :

l'islamophobie est un concept qui n'existe que dans le cerveau malade des islamistes ; c'est la seule méthode qu'ils ont trouvé pour empêcher la critique des religions.

Si l’islamophobie est vraiment un concept imaginaire, il serait temps de chercher dans la langue française un terme qui qualifierait l’acte d’incendier les mosquées et de profaner les cimetières musulmanes.

rambo a écrit:

Si l’islamophobie est vraiment un concept imaginaire, il serait temps de chercher dans la langue française un terme qui qualifierait l’acte d’incendier les mosquées et de profaner les cimetières musulmanes.

Le terme racisme, utilisé aussi par Sarko pour qualifier cet acte criminel ne convient pas non plus. En brûlant un lieu de culte, on ne s’attaque pas à un groupe racial mais à la religion d’une communauté qui elle peut être multiraciale.

adm-janine a écrit:

ce sont des actes racistes et comme tels punissables par la loi


quand tu mets le feu à une syna ou à une mosquée, le choix de l'endroit n'est pas un hasard, c'est la communauté que tu vises

l'islamophobie n'existe pas en tant que racisme, sinon Claude Imbert aurait été condamné lorsqu'il a dit
" Je suis un peu islamophobe, ça ne me gêne pas de le dire. J'ai le droit de penser que l'islam - je dis bien l'Islam je ne parle même pas des islamistes - apporte une certaine débilité qui en effet me rend islamophobe"
Claude Imbert, membre du Haut Conseil à l'Intégration et fondateur du magazine Le Point.

On veut réduire la question du racisme et de l'intégration à une question confessionnelle, comme si tous français originaires du Maghreb étaient tous musulmans pratiquants et comme si l'enclavement des banlieues n'était plus qu'une question de choc des religions.
http://www.prochoix.org/frameset/26/islamophobie26.html

Le racisme antijuif ne se préoccupe pas de savoir si le Juif est croyant,ou athée ;ce ne sont pas les synagogues et les cimetières seulement qui sont touchés, mais aussi les Juif, les quart de Juif, aussi.
Jamais les musulmans n'ont été touchés dans leur intégrité physique, ou très très rarement, contrairement aux Juifs - ce sont eux qui s'attaquent aux chrétiens, de toute manière il n'y a plus de Juifs dans les pays arabes.
Et les derniers incidents contre des Juifs ne mettaient pas face à face des gaulois et des Juifs.

En s'attaquant à une mosquée c'est à la religion que l'on s'attaque, pas aux musulmans.

Rien à voir avec le racisme.

rambo a écrit:

rambo a écrit:

Si l’islamophobie est vraiment un concept imaginaire, il serait temps de chercher dans la langue française un terme qui qualifierait l’acte d’incendier les mosquées et de profaner les cimetières musulmanes.

Le terme racisme, utilisé aussi par Sarko pour qualifier cet acte criminel ne convient pas non plus. En brûlant un lieu de culte, on ne s’attaque pas à un groupe racial mais à la religion d’une communauté qui elle peut être multiraciale.

le mot "racisme" est un mot fourre-tout, en fait.
Les musulmans continuent à vouloir notre place, à nous Juifs - au niveau religieux, et au niveau racisme.
Je crois que si les musulmans payaient eux même leurs lieux de culte, il y aurait moins de problème - j'ai lu que les mosquées sont financées par les mairies à hauteur de 30% ; à une époque où la pauvreté est grande, on peut s'interroger sur les priorités de nos dirigeants.
Qu'on leur offre le terrain, et c'est bien assez.

adm-janine a écrit:

http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/12/22/mosquee-incendiee-les-representants-musulmans-determines-a-ne-plus-rien-laisser-passer_1133912_3224.html

http://www.wat.tv/video/pro-palestiniens-ciblent-juifs-15jl9_xl7n_.html

Lien donné par Jules - c'est une religion qui inculque haine, intolérance, racisme.

rambo a écrit:

adm-janine a écrit:

ce sont des actes racistes et comme tels punissables par la loi

quand tu mets le feu à une syna ou à une mosquée, le choix de l'endroit n'est pas un hasard, c'est la communauté que tu vises

C’est exact. Ce n'est pas un hasard, ce sont les communautés juives ou/et musulmanes qui sont visées. Ce sont des actes "islamophobes" pour les uns et "judaismophobes" ou antisémites pour les autres. Ce n’est plus de la critique de religion mais le passage à l’acte.

Pourtant on peut lire aujourd’hui sur un autre fil :

Citation :

l'islamophobie est un concept qui n'existe que dans le cerveau malade des islamistes ; c'est la seule méthode qu'ils ont trouvé pour empêcher la critique des religions.

Si l’islamophobie est vraiment un concept imaginaire, il serait temps de chercher dans la langue française un terme qui qualifierait l’acte d’incendier les mosquées et de profaner les cimetières musulmanes.

Ce sont des crimes tout simplement...

guitl a écrit:

En s'attaquant à une mosquée c'est à la religion que l'on s'attaque, pas aux musulmans.

Autrement dit: en s'attaquant à une syna, c'est à la religion que l'on s'attaque, pas aux juifs.

Pourtant quand c’est une syna qui est incendiée, on ne parle pas d’acte criminel mais d’acte antisémite.

oui mais mon cher rambo tu oublies qu'on a pu lire sur ce forum que critiquer le judaisme c'est de l'antisémitisme... Donc quoi que tu fasses avec ce genre de raisonnement, tu es antisémite.

Pour l'islam un coup on dit que c'est le dogme qui doit etre mis en accusation et que si tu t'attaque aux gens c'est du racisme, un coup on te dit exactement le contraire, que dans le coran on trouve de tout comme dans toutes les autres religion et par conséquent ce sont les musulmans qu'il faut mettre en accusation parce qu'ils sont responsables de leurs actions et de leurs interprétation... La tu as le choix de ta critique selon qui t'écoute.

Pour moi le gros probleme c'est l'intention que les gens ont et c'est ça qui fait toute la différence.

rambo a écrit:

guitl a écrit:

En s'attaquant à une mosquée c'est à la religion que l'on s'attaque, pas aux musulmans.

Autrement dit: en s'attaquant à une syna, c'est à la religion que l'on s'attaque, pas aux juifs.

Pourtant quand c’est une syna qui est incendiée, on ne parle pas d’acte criminel mais d’acte antisémite.

quand des bachi-bouzouks ont mis le feu à une syna avec le rabbin à l'intérieur, c'était quoi?
La différence avec l'islam, nous sommes un peuple avec une religion ; quand tu t'attaques à notre religion, tu t'attaques à nous en tant que peuple.
Je pense que si l'islam ne véhiculait pas tant de haine, ce serait différent. Il y a aussi la guerre d'Algérie, et je pense que ça joue en défaveur des musulmans.
Certains français n'ont toujours pas avalé les accords d'Evian jamais respectés, et le fait que sitôt leur indépendance acquise, ils traversent pour s'installer en France - comme si c'était un dû!!

c'est de la haine religieuse, en fait.

Rambo,

Tu fais dans l'angelisme. Bruler une mosquee est une chose indigne, condamnable et qui montre qu'il existe un racisme contre les personnes professant la religion musulmane. Tu appelles cela de l'islamophobie, tout en sachant pertinenment bien que la condamnation de celle-ci permettrait presque automatiquement l'interdiction de toute critique contre l'Islam.

Bruler une synagogue, ce n'est pas exactement la meme chose. Cela te semblera certainement etonnant, la mosquee etant tout comme la synagogue un batiment religieux.

La difference est pourtant tres grande car lorsqu'on brule une synagogue, on veut aussi, en general, bruler les Juifs et ceci a deja ete fait maintes fois dans le passe, alors que ce n'est pratiquement pas le cas pour les Musulmans. Et c'est aussi pour cela, qu'un terme bizarre a meme ete invente au 19e siecle pour definir d'une facon parfaite les ressentiments que certains ont des Juifs, a savoir l'antisemitisme.

Il faudra, ainsi, trouver un mot pour designer ce nouveau racisme, qui vise les gens de confession musulmane. Mais en inventant ce concept, il faudra se garder de ne pas en faire un fourre-tout qui y incluerait subrepticement le blaspheme ou la critique de la religion. Ces choses la n'ont rien a voir ni avec l'incendie d'une mosquee, ni avec l'agression physique d'un Musulman.

Georges, leur antisémitisme est doublé d'une haine d'Israël, et ils n'acceptent pas que leurs anciens dhimmis les dépassent en technologie, en science, en art militaire - Israël est l'armée la plus puissante du moyen-orient.
Ils ont, dans leur famille, à la mosquée, appris le mépris de Juifs or nous les dépassons dans tous les domaines.

Tu as raison Guitl. Ces gens là sont impossibles.

Mais tu ne connais pas la dernière !!!

Le président de la première puissance du monde et pas que dans la règion, est venu leur apporter la liberté, la démocratie et Macdonald !

Et tu sais comment ils l’ont reçu ?

Ils lui y ont balancé une paire de godasses en pleine gueule et l'ont traité de fils de pute.

ne nous leurrons pas: antisemitisme c'est la haine du juif et seulement du juif pas de n'importe quel semite

on veut faire disparaitre les juifs de la surface de la terre, on n'a rarement entendu dire ça des musulmans


le type qui met le feu à une mosquée, en fait ce qu'il veut c'est que les arabes restent dans leurs pays en afrique du nord en particulier

celui qui met le feu à une syna il veut se débarrasser physiquement et définitivement des juifs en tant que tels


rien ne peut se mesurer à l'antisemitisme dans l'histoire de la civilisation, jamais on n'a utilisé autant de moyens depuis des siecles pour se débarrasser de gens simplement parce qu'ils sont nés juifs comme ils seraient nés avec des yeux bleus

madoff est un salaud et le web regorge de pages antisemites, un juif est une canaille et on s'en prend à tous les juifs, on ne voit ça nulle part ailleurs, qui reproche aux musulmans en général les horreurs des talibans?

rambo a écrit:

Tu as raison Guitl. Ces gens là sont impossibles.

Mais tu ne connais pas la dernière !!!

Le président de la première puissance du monde et pas que dans la règion, est venu leur apporter la liberté, la démocratie et Macdonald !

Et tu sais comment ils l’ont reçu ?

Ils lui y ont balancé une paire de godasses en pleine gueule et l'ont traité de fils de pute.

Ce n'est pas "ils", c'est "il" ; ils sont bien incapable de libérer leur propre pays.
Ce ne sont pas de guerriers, ce sont des femmes, des clowns.

à part ça, ils sont capables de quoi? les chrétiens quittent l'irak, la France les récupère, parce qu'être dhimmis chez les musulmans n'est pas un sort enviable.
Que crois tu que ça me fasse que bush reçoive une pompe?
L'autre con va se prendre de la prison, ils l'on tabassé, et ont prouvé leur grande intelligence ; qu'allah nous évite d'avoir à être dirigé par de tels individus.
On parle de 15 ans de prison, non mais franchement...remarque, dans une culture ou une fille qui couche est lapidée, il faut attendre quoi?

bon ça fait dejà 10 jours qu'il est en taule, ajoutons 2 jours et c'est bon pour un lancer de godasses tout de meme, apres tout qui parmi nous n'a pas eu envie de balancer sa godasse à la tete de qq'un qu'il deteste? le geste a le privilege d'etre original