pluis je lis la torah

et plus je suis convaincue de la justesse de notre cause, cette est à nous bien avant qu'il n'y ait des musulmans et des arabes!

adm-janine a écrit:

et plus je suis convaincue de la justesse de notre cause, cette est à nous bien avant qu'il n'y ait des musulmans et des arabes!

les arabes existent depuis longtemps, si les musulmans existent depuis peu.

Les Arabes, leur terre ... en principe, c'est l'Arabie saoudite (péninsule arabique).

Après être passés de multi-idolâtres (360 idoles dans la Kaaba) à presque pas idolâtres (y avait Allah + 3 déesses que Momo a dû garder pour ne pas se mettre à dos les Qoresh de la Mecque -bonjour le monotheïsme-) ils sont arrivés sur Jérusalem vers 637, avec Omar

...Mais ça faisait déjà quelques millénaires que les Juifs, qui l'ont construite, y étaient.

Avec jusqu'à ce jour une présence ininterrompue depuis quatre mille ans (si j'ai bien compté )

Les Arabes sont presents au Proche-Orient et dans la region de la Palestine ou d'Eretz-Israel depuis au moins 2500 ans.

Il est vrai qu'il y a eu des fluctuations demographiques dans cette region, comme d'ailleurs partout ailleurs. Et il est difficile aujourd'hui, si ce n'est meme impossible de determiner qui peut se reclamer de cet espace geographique.

D'ailleurs, cela n'a pas beaucoup d'importance. Ce qui compte en effet, ce sont les rapports de force et les conjonctures. Personne ne peut assurer que tel Etat sera present d'ici quelques centaines d'annees ou pas.
La France, par exemple, est-elle la Gaule? Elle ressemble en tout cas plus a la partie occidentale de l'empire de Charlemagne qu'a autre chose!

historiquement, ce que l'on appelle les arabes, ce sont les habitants de Petra, parait-il.

Oeuvres complètes de Flavius Joseph - Résultats Google Recherche de Livres
de Flavius Josephus, Jean Alexandre C. Buchon - 1838 - Jews - 878 pages
quinze cents hommes, lorsqu'il passa parleur ville ; el Arëlas , roi des Arabes, qui avait extrêmement haï Hérode, lui envoya un corps très-considérable de ...
books.google.com/books?id=05BNAAAAMAAJ...

on se tapait déjà contre eux à l'époque de Flavius Joseph.

C'est flou, même les historiens s'avouent impuissants à déterminer avec certitude les 1ères origines. Sur Petra, c'étaient donc les Nabatéens (logés sur le sud de la Jordanie actuelle, Sinaî et bande côtière de l'A. Saoudite qui descend face à Eilat, le Hedjaz)

Mais ils parlaient araméen!! ils ont laissé des traces. Donc c'est un peu compliqué de les définir à coup sûr et comme Arabes à part entière. Sûr, un conglomérat de clans nomades alliés, surtout pour semer le bo..del dans la région.

Ils avaient petit à petit supplanté les Edomites (d'autres enf...dont on parle aussi dans la Torah,)

...Les raisons pour lesquelles on pourrait les rapprocher des Arabes, c'est que déjà à l'époque, ils nous faisaient bien ch..r et qu'ils s'adonnaient (déjà) au brigandage, attaque de caravanes, pillage, esclavage, viols, le train-train habituel quoi.