Turquie dans l'Europe

http://www.lefigaro.fr/debats/2009/06/03/01005-20090603ARTFIG00385-alain-juppe-michel-rocard-l-ue-face-a-la-turquie-.php

j'aime mieux les idées d'alain Juppé, pas du tout celles de Rocard.

ca te taraude la Turquie dans l´Europe.

COSMOS a écrit:

ca te taraude la Turquie dans l´Europe.

oui, hein, quand tu songes que je serai peut être sénile quand la décision sera prise? c'est ça,être bonne citoyenne, c'est ne pas voir seulement le lendemain, mais le surlendemain. Je préfère laisser une Europe propre et en bon état à nos héritiers.

guitl a écrit:

Je préfère laisser une Europe propre et en bon état à nos héritiers.

C’est pour les héritiers que tu devrais accepter l’entrée de la Turquie en Europe.
Les turcs pourront, mieux que quiconque, expliquer aux héritiers ce qu’est la laïcité. Ils pourront leur citer leur pays, la Turquie en exemple : voilà un pays musulman mais laïc !

Citation :

voilà un pays musulman mais laïc !

Oui, la forme, mais pas dans le fond.

L'Union Européenne, à la base, a été créée suivant des objectifs qui reposaient sur des critères tant objectifs que subjectifs de l'Union des régions et fiefs d'Europe, composant eux-mêmes des surfaces géographiques plus grandes constituant les nations européennes, et qui au cours de l'histoire ont changé d'Etat ( c'est à dire sous le contrôle d'une autorité déterminée, s'exerçant sur un peuple déterminé, sur un espace géographique déterminé )

La Turquie en Europe ? Non, et elle ne le sera jamais. Pour la laïcité ? non, le critère de laïcité, qui n'est ni un droit d'aucune constitution ( romane ou coutumière ) européenne, ni inscrit à l'ordre des Libertés fondamentales, mais qui constitue un mode d'organisation politique ( comme par exemple la laïcité française qui a statue légale ( légal, pas licité, la loi c'est le droit, le droit ce n'est pas que la loi ) depuis 1905 ) n'est pas un critère propre aux nations européennes, ce qui l'est, c'est la liberté de culte. En ce la, les principes constitutionnels, des constitutions européennes, et les libertés fondamentales, constituent les valeurs européennes. La liberté de culte est une valeur européenne, et c'est aussi une valeur qui s'attache au modèle dit de démocratie occidentale ( modèle parlementaire ou présidentiel ) . La laïcité n'est pas du registre des valeurs européennes, c'est une valeur française. La laïcité et la liberté de culte ne sont pas les mêmes choses. La laïcité garantit la séparation de l'état avec une religion déterminée, tu peux très bien vivre dans un état non laïque mais avoir la garantie de liberté de culte. Juridiquement, ce n'est pas du tout la même chose.

Une fois, dans une entreprise américaine basée en France, j'ai vu les plans de développement de projets autoroutiers entre l'Europe et la Turquie. C'est une grosse boite, et quand elle réduit son personnel, cela produit des étincelles sur plusieurs mois, surtout récemment. Sur les plans en question, c'était écrit : dans 10 ans, quand la Turquie sera dans l'Europe. C'est formidable, c'était il y a 5 ans, donc, pour eux, dans 5ans la Turquie sera forcément dans l'Europe, affaires obligent.

Par contre, ce qui relèverait de l'absurde, c'est de refuser de nombreux partenariats, tant économiques, comme politiques, avec la Turquie. Il n'y a absolument rien qui ne s'oppose à l'avènement de nouveaux accords bilatéraux, sans devoir agrandir une Europe qui n'arrive même plus à s'organiser et à se construire, alors qu'elle a d'autres voisins européens, à l'est , à devoir intégrer, et qui eux entrent dans les critères tant objectifs que subjectifs de l'Union européenne, avoisinant la Russie, qui elle même possède l'un des sous sols tant énergétiques, miniers, les plus riches au monde.