Le mougeon

guitl a écrit:

reçu ça aujourd'hui, comment vous trouvez?

Excellent, c'est trés amougeon je trouve

C'est du meme tabac que l'horreur inscrite sur les T-shirts: "N..que la France"

georges972 a écrit:

C'est du meme tabac que l'horreur inscrite sur les T-shirts: "N..que la France"

tu crois? c'est une gauloise qui m'a envoyé ça. Je le trouve drôle, parce que c'est vrai que nous sommes naïfs, à chaque élection, nous nous imaginons que le prochain président sera différent des autres.
Et nous apprenons qu'ils s'en mettent plein les poches, même quand ils sont à gauche, alors qu'on attendrait ce genre d'attitude de la droite.
Élection piège à cons devrait être remis à l'honneur, ils avaient raison.

mais bon, on peut encore faire cocorico, nous sommes un modèle...

http://dossierssignales.blogs.nouvelobs.com/archive/2009/06/12/affaire-dray-la-piste-du-conseil-regional.html

si vous voulez rigoler, lisez ça. La présomption d'innocence marche toujours, mais franchement...SOS RACISME pour les gens de ma génération, ça représentait quelque chose.
J'espère que ce qu'ils disent sur Dray, ce sont des âneries.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/06/10/les-points-cles-de-l-affaire-julien-dray_1204969_3224.html

et un journal ayant été condamné parce qu'il avait diffamé Dray, c'est à qui le mettra plus bas que terre le premier. C'est l'hallali, c'est répugnant. On a osé s'en prendre à la profession de journalistes.

L'analyse economique est interessante mais incomplete. Car elle tait, par exemple, le fait que la France n'a pas de budget equilibre, et que de ce fait, elle est constamment penalisee par la Commission Europeenne. En clair, cela veut dire que la France n'est pas tres solidaire de ses partenaires europeens.

Et si la France est moins dependante des exportations, cela se traduit en fin de compte a l'absence de possibilites de creer de nouveaux emplois.

Et le systeme d'education a la francaise est d'une incroyable injustice et gabegie. Injustice, car seuls quelques selectionnes beneficieront d'un enseignement de qualite, et que la masse devra se contenter de diplomes qui ne servent a pas grand chose, qu'a tenter de postuler apres concours des postes adiministratifs mal payes.

Gabegie, pas seulement au niveau financier, mais surtout au niveau intellectuel et innovateur. Parmi tous ces etudiants rejetes dans des universites bondees et inefficaces, combien auraient pu devenir des chercheurs reputes et des ingenieurs efficaces?

Bref, le systeme francais, si un tel systeme existe veritablement, a diantrement l'air d'etre un systeme sovietique. Et on connait ce qu'il en est advenu...

georges972 a écrit:

L'analyse economique est interessante mais incomplete. Car elle tait, par exemple, le fait que la France n'a pas de budget equilibre, et que de ce fait, elle est constamment penalisee par la Commission Europeenne. En clair, cela veut dire que la France n'est pas tres solidaire de ses partenaires europeens.

Et si la France est moins dependante des exportations, cela se traduit en fin de compte a l'absence de possibilites de creer de nouveaux emplois.

Et le systeme d'education a la francaise est d'une incroyable injustice et gabegie. Injustice, car seuls quelques selectionnes beneficieront d'un enseignement de qualite, et que la masse devra se contenter de diplomes qui ne servent a pas grand chose, qu'a tenter de postuler apres concours des postes adiministratifs mal payes.

Gabegie, pas seulement au niveau financier, mais surtout au niveau intellectuel et innovateur. Parmi tous ces etudiants rejetes dans des universites bondees et inefficaces, combien auraient pu devenir des chercheurs reputes et des ingenieurs efficaces?

Bref, le systeme francais, si un tel systeme existe veritablement, a diantrement l'air d'etre un systeme sovietique. Et on connait ce qu'il en est advenu...

Georges, la première ou la deuxième année, il doit y avoir je crois 50% de disparition parmi les étudiants. A ce moment, certains changent de filières.
Il n'y a pas, me dit Maurice, de sélection pour entrer à l'université, les étudiants rejettent cette sélection, et c'est la raison des grèves et manifs.
Nous avons adapté le Bac. à la nullitude générale, le % des reçus dépasse l'entendement, quand tu les entends parler, on se demande si des épreuves de français ont eu lieu.
Les étudiants ne veulent pas que ça change pourquoi? il y a des avantages à être étudiants. Tu as l'air de faire quelque chose, mais en fait tu glandouilles. Tu manifestes. Tu as une sécurité sociale pas chère. Quelquefois aides et bourses. Tes parents t'entretiennent, parce que d'après la loi, tu peux même les attaquer en justice parce qu'ils ne t'entretiennent pas.
Et puis si tu ne termines pas tes inutiles études, mais que tu as été un excellent fouteur de merde lors des manifs, peut être que le Parti Socialiste te fera une place de choix parmi les futurs élus à une élection. Si pas le Parti Socialiste, un autre parti de gauche. Les futurs cadres des partis politiques se recrutent souvent parmi les plus braillards des manifestants.

Les disparus des études deviendront d'excellents chômeurs, sans formation aucune, que faire après deux ans d'études après le bac?

Il n'y a pas de tutorat à l'anglo-saxonne ce qui serait utile, les étudiants français sont laissé à l'abandon.
Par contre, à une époque on manquait de bras spécialisés dans certaines professions.
Je connais des familles où les jeunes ont pris des filières différentes, le "Froid" par exemple, il n'y a pas de chômage. On manque d'ingénieurs classe "arts et métiers", par contre "Centrale" nous avons fait le plein.

Science-Po par exemple, a changé son fusil d'épaule. Il y a un examen d'entrée, et afin de promouvoir les jeunes de banlieues difficiles, on a donné à ces derniers les moyens d'étudier avec quelqu'un qui les dirige, afin de les mettre à niveau. Et ça marche? je ne sais pas.
http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/parution/p2143/articles/a289135-sciences_po_au_secours_des_banlieues.html

En Amérique, est-ce que l'on prend les jeunes par la main à ce point afin de leur faire grimper à coup sur les marches de la réussite?Et en Israël? il me semble que c'est aux parents d'avoir la volonté pour leurs enfants, d'abord.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/06/13/01016-20090613ARTFIG00009-malgre-les-greves-l-universite-fait-encore-recette-.php

si j'ai compris l'histoire (en lecture rapide) ce sont les plus rapides qui iront à l'université, pas les meilleurs.
C'est une manière de faire qui plait beaucoup aux étudiants. Et pas question d'en changer, ils descendent dans la rue, à la grande joie des partis de gauche, qui se foutent de l'avenir de cette jeunesse.
La seule sélection c'est se lever de bonne heure ou ne pas se coucher de la nuit pour être dans les premiers et avoir de la place.

J'ai etudie a l'Universite. J'ai ete le temoin direct de la naissance et du developpement du systeme actuel. C'etait il y a deja plus de 40 ans, lorsque la generation du baby-boom de l'apres guerre (la 2e Guerre Mondiale s'entend) arriva aux etudes superieures.

J'ai etudie la psychologie, nous etions 600 etudiants en 1e annee a Paris-Sorbonne. Deux annees auparavant, le nombre d'etudiants dans cette discipline ne depassait pas 30!

Le departement de psychologie n'etait pas pres d'accueillir un si grand nombre d'etudiants. Aussi fut-il decide que seuls 30 etudiants arriveraient a la licence, et en consequence de quoi un certificat de "psychophysiologie" fut etabli et qui n'avait aucun rapport avec son intitule. Le programme comprenait des etudes assez poussees en physiologie humaine et animale, en genetique, en embryologie, en biochimie et en mathematiques appliquees. L'examen permetta de degager ces fameux 30 etudiants, dont je fis parti!
On cria a la "selection". Peine perdue.

Je crois bien que ce fut la derniere fois qu'un tel procede fut employe. Dommage.

En Israel, la situation est completement differente. D'abord la moyenne d'age des etudiants est nettement plus elevee, ce qui a l'avantage de mettre en contact des adultes entre eux (eleves et enseignants ont a peu pres le meme age). Pres de 50% des jeunes de cette tranche d'age etudient dans les nombreuses filieres proposees, que ce soit pour un diplome de technicien superieur (bac+2), de licencie (bac+3), d'ingenieur ou d'avocats (bac+4), de masters (bac+5), de docteurs en medecine(bac+7), de docteurs 3e cycle (bac+9).

L'admission a l'enseignement superieur est conditionnee par l'obtention du bacc avec des notes suffisantes en mathematiques et en sciences.
Certains etablissements exigent aussi un examen psychometrique, qui n'est en fait, qu'une verification des connaissances plus ou moins generales du postulant. D'autres etablissements ne l'exigent pas mais demandent des droits d'inscription tres eleves.

Il va sans dire que tous les etablissements d'enseignement superieur sont payants, mais que le prix est encore loin de recouvrir veritablement les couts. Des systemes assez etendus de bourses permettent aux etudiants necessiteux de couvrir toute ou partie des etudes, tout au moins jusqu'au niveau bac+4.

L'enseignement superieur est tres implique dans la vie economique, et comme aux USA, il n'est pas rare d'y rencontrer des "chasseurs de tetes" en quete de proposer des la 2e annee aux etudiants emerites des postes partiels dans l'industrie ou la recherche.
D'autre part, les grandes universites entretiennent dans leur voisinage des parcs industriels qui exploitent des brevets mis au point par les chercheurs de cette universite. Ainsi, l'Institut Weizmann de Rehovot et le Technion de Haifa ont chacun de tres gros parcs industriels de ce type.