La condition de la femme dans la loi juive n'est pas.....

La condition de la femme dans la loi juive n'est pas toujours un long fleuve tranquille

"Ce qui se joue au travers de la question des femmes, c’est l’avenir du judaïsme français : un judaïsme de tradition ouvert sur la modernité ou un judaïsme radical à l’usage d’une minorité ?" Sonia Sarah Lipsyc, sociologue

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L'avenir du judaisme francais est incertain. D'une part, il y a tout ceux qui se reconnaissent dans une foi et une pratique, plus ou moins orthodoxes, et de l'autre, l'immense majorite, pour qui les pratiques ne representent plus guere que des manifestations folkloriques. De plus, la croissance naturelle des Juifs de France est negative, si bien qu'on peut s'attendre, et si l'antisemitisme ne redevient aigu, a une disparition progressive du fait juif en France. En fin de compte, ils ne resteront que ceux attaches a la pratique, renforces par leurs etudes dans des ecoles juives a plein temps.

On ne peut meme pas comparer l'avenir des Juifs francais a ceux de leurs coreligionnaires outre-Atlantique! Le cadre republicain de la vie francaise, avec sa laicite militante, est en complete distorsion avec le "melting-pot" americain.

Citation :

Le cadre republicain de la vie francaise, avec sa laicite militante, est en complete distorsion avec le "melting-pot" americain.

Comme c´est parfaitement bien dit.

Oui.

passionnant
écoutez je viens de rencontrer un medecin juif, 40 ans, il n'est pas tres pratiquant mais quand meme il aime bien le samedi matin aller à la syna de neuilly où il habite et voilà que ce gars, super sympa et gentil et tout, me dit qu'il ne supporte pas la syna de la rue copernic car femmes et hommes sont melangés! il ne supporte pas la mixité il prefere que les femmes soient dans leur coté et les hommes dans le leur, j'en revenais pas moi qui ai tellement aimé l'atmosphere dans une syna liberale, les bras m'en tombaient! voilà à quoi se heurte encore la femme juive au 21eme siecle

tu vois tresor voilas un autre cas bien precis....

Janine, tu ne vois pas les choses comme il faut. Ton toubib juif se rappelle la syna de son enfance, ou hommes et femmes etaient separes. Meme les Israeliens les plus laiques, quand ils arrivent aux USA et entrent dans une syna reformee, n'en reviennent pas! Je vais t'avouer quelque chose: je n'ai jamais mis les pieds de ma vie dans une syna reformee, liberale, ou conservatrice. Je connais les synas orthodoxes, hassidiques memes, les syna tunes, marocaines, algeriennes, perses, egyptiennes, turques, yemenites meme, toutes plus orthodoxes les unes que les autres.

Pour moi, comme pour l'immense majorite des Juifs israeliens, et meme des Juifs francais, la synagogue ne peut etre qu'orthodoxe, et il n'y a pas de femme rabbin, ou qui portent des tefilin ou un talit. Cela ne veut pas dire pour autant que je porte un jugement de valeurs sur les liberaux. A mon avis, il est preferable d'etre liberal que d'etre Juif athee comme moi! Ou alors, ma presence en Israel remplace cette necessite de se definir religieusement. Ce qui est d'ailleurs ma these.

la rue Copernic, les femmes ne sont pas rabbins - mais comme dit Janine, l'atmosphère est unique, les enfants qui jouent partout comme d'habitude, homme et femme lisant quelquefois dans le même livre c'est sympa. Et moi j'ai l'habitude de partager avec mon mari mes impressions, je ne peux partager avec une parfaite inconnue qui va se demander ce que je lui raconte et pourquoi.

Quelles impressions as-tu a echanger dans une syna? Sur la voix du hazan, ou sur le decollete vertigineux de ta voisine?

Moi, j'essaye de frequenter le moins possible ces lieux. Je ne m'en porte pas plus mal d'ailleurs.

georges972 a écrit:

Quelles impressions as-tu a echanger dans une syna? Sur la voix du hazan, ou sur le decollete vertigineux de ta voisine?

Moi, j'essaye de frequenter le moins possible ces lieux. Je ne m'en porte pas plus mal d'ailleurs.

oh je n'y vais pas souvent. Le moins possible, même. Mais j'ai passé un shabbat rue Copernic, avec repas et tout, avec la communauté de Marseille ; très sympa, les chants, etc...
Oui, j'échange sur la robe de la voisine, la personne que je crois reconnaitre, le ridicule chapeau d'une autre, etc....Pourquoi? c'est défendu?

tu n'as jamais vu un couple de fiancés rue Copernic, le rabbin qui annonce que le lendemain shabbat, le fiancé irait à la Thora, les regards amoureux des deux tourtereaux? dans une syna classique, Mademoiselle est soit derrière un rideau, soit au premier étage, et elle ne peut partager ces moments que j'espère pour elle uniques.

la priere c'est emouvant, pouvoir la partager c'est important! qu'ai je à faire reléguée au premier étage , entourée de femmes que je ne connais pas et qui papotent pour la simple raison qu'elles ne peuvent pas suivre les prieres et que sinon elles s'emmerderaient! en quoi est ce que ma presence generait à ce point un homme? les etudiants en fac ne foutent rien dans ses conditions! quelle connerie! jamais vu ça!

dans certaines cultures, les hommes ne peuvent réfrener leurs instincts meurtrier et sexuel. C'est la conclusion qui s'impose. Ils voient une paire de seins, ils ont automatiquement envie de b...? c'est réduire la femme à l'état de sexe.

C'est surtout une question d'éducation et de place accordée à chacun en fonction de sa naissance. Les hommes auraient des pulsions sexuelles plus fortes que les nôtres. Qu'en savent-ils ? Qui a décidé de cela ? Et pourquoi pas des races supérieures pour abonder dans cette sorte de raisonnement.
Il y a ou non l'acceptation de la force pour imposer sa volonté. C'est là que nous sommes différents. Si une femme utilise la sienne contre un enfant, sans tenir compte de la disproportion, tous réprouvent et elle sera jugée. C'est juste. A la plus part d'entre elles un tel geste ferait horreur.
La colère serait une passion plus facilement maitrisable ? Je n'en crois rien. La différence est d'ordre moral.

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