antisemitisme en ukraine

pour changer ...

http://www.juif.org/antisemitisme-juif/113909,la-knesset-denonce-une-vague-d-antisemitisme-en-ukraine.php

adm-janine a écrit:

pour changer ...

http://www.juif.org/antisemitisme-juif/113909,la-knesset-denonce-une-vague-d-antisemitisme-en-ukraine.php

http://www.perspectives-ukrainiennes.org/article-5-questions-a-alain-guillemoles-auteur-de-sur-les-traces-du-yiddishland-60106774.html

Israel viendrait-il de faire une découverte? Il serait grand temps.

COSMOS a écrit:

Israel viendrait-il de faire une découverte? Il serait grand temps.

J'ai trouvé cet article en cherchant autre chose.

Non je disais ca parce qu´en Pologne Hongrie et Ukraine, l´antisémitisme est alarmant depuis pas mal d´années déjà (depuis leur libération du communisme si je puis dire).

COSMOS a écrit:

Non je disais ca parce qu´en Pologne Hongrie et Ukraine, l´antisémitisme est alarmant depuis pas mal d´années déjà (depuis leur libération du communisme si je puis dire).

mes parents sont originaires de l'ancienne ukraine devenue Pologne, le changement de propriétaire n'a pas changé les mentalités. Mon père évitait certains endroits, un juif ne pouvait s'y aventurer sans risquer d'être battu ou tué.

guitl a écrit:

COSMOS a écrit:

Non je disais ca parce qu´en Pologne Hongrie et Ukraine, l´antisémitisme est alarmant depuis pas mal d´années déjà (depuis leur libération du communisme si je puis dire).

mes parents sont originaires de l'ancienne ukraine devenue Pologne, le changement de propriétaire n'a pas changé les mentalités. Mon père évitait certains endroits, un juif ne pouvait s'y aventurer sans risquer d'être battu ou tué.

En 1939, c'est plutôt une grande partie de la Pologne qui est devenue l'Ukraine, voire la Biélorussie.

COSMOS a écrit:

Non je disais ca parce qu´en Pologne Hongrie et Ukraine, l´antisémitisme est alarmant depuis pas mal d´années déjà (depuis leur libération du communisme si je puis dire).

L'antisémitisme aurait cessé pendant la période communiste ? Ah, ce brave Staline, quel bel homme !

Nozykow a écrit:

guitl a écrit:

COSMOS a écrit:

Non je disais ca parce qu´en Pologne Hongrie et Ukraine, l´antisémitisme est alarmant depuis pas mal d´années déjà (depuis leur libération du communisme si je puis dire).

mes parents sont originaires de l'ancienne ukraine devenue Pologne, le changement de propriétaire n'a pas changé les mentalités. Mon père évitait certains endroits, un juif ne pouvait s'y aventurer sans risquer d'être battu ou tué.

En 1939, c'est plutôt une grande partie de la Pologne qui est devenue l'Ukraine, voire la Biélorussie.

tu parles de l'ancienne Pologne je crois?
je me demande si les ukrainiens n'étaient pas majoritaire dans la région de Chelm, l'autre jour j'ai acheté un truc chez des polonais, le type a éclaté de rire et m'a dit "vous prononcez ça avec l'accent ukrainien". Encore, il m'aurait dit avec l'accent yiddich, ce que je croyais être le cas...C'est bien compliqué, la Pologne.

guitl a écrit:

Nozykow a écrit:

guitl a écrit:

COSMOS a écrit:

Non je disais ca parce qu´en Pologne Hongrie et Ukraine, l´antisémitisme est alarmant depuis pas mal d´années déjà (depuis leur libération du communisme si je puis dire).

mes parents sont originaires de l'ancienne ukraine devenue Pologne, le changement de propriétaire n'a pas changé les mentalités. Mon père évitait certains endroits, un juif ne pouvait s'y aventurer sans risquer d'être battu ou tué.

En 1939, c'est plutôt une grande partie de la Pologne qui est devenue l'Ukraine, voire la Biélorussie.

tu parles de l'ancienne Pologne je crois?
je me demande si les ukrainiens n'étaient pas majoritaire dans la région de Chelm, l'autre jour j'ai acheté un truc chez des polonais, le type a éclaté de rire et m'a dit "vous prononcez ça avec l'accent ukrainien". Encore, il m'aurait dit avec l'accent yiddich, ce que je croyais être le cas...C'est bien compliqué, la Pologne.

Les Ukrainiens sont encore assez nombreux dans la région de Rzeszów et de Przemyśl. Il y a encore beaucoup de Polonais en Ukraine ou en Biélorussie et même au Kazakhstan (déportations de 1940, principalement des femmes et des enfants).
En 1947, les Polonais menèrent une brutale répression contre les partisans ukrainiens qui se croyaient encore au temps de la "dépolonisation" de 1943.
Opération "Wisła", avec déplacement de populations vers les territoires ex-allemands.

dépolonisation" de 1943.
Opération "Wisła",

c'est quoi? cette province entière débarrassée de ses citoyens polonais, qui ont abandonné maisons et commerces au profit des allemands qui s'y sont installés? une dame racontait que la famille allemande avait occupé le bureau-bibliothèque, les livres aussi ils trouvaient ça très bien.
Ils ont tué les juifs, virés les polonais.
Et les mêmes allemands après guerre ont déclaré qu'ils n'étaient pas nazis, ne l'avaient jamais été. Sauf quand on leur a offert les biens des polonais bien entendu.

guitl a écrit:

dépolonisation" de 1943.
Opération "Wisła",

c'est quoi? cette province entière débarrassée de ses citoyens polonais, qui ont abandonné maisons et commerces au profit des allemands qui s'y sont installés? une dame racontait que la famille allemande avait occupé le bureau-bibliothèque, les livres aussi ils trouvaient ça très bien.
Ils ont tué les juifs, virés les polonais.
Et les mêmes allemands après guerre ont déclaré qu'ils n'étaient pas nazis, ne l'avaient jamais été. Sauf quand on leur a offert les biens des polonais bien entendu.

1943, en Volhynie, nettoyage ethnique de villages polonais par des "partisans" adossés à l'Armée rouge qui repoussait les Allemands.
http://inhumain.lejdd.fr/2008/08/27/35-massacres-des-polonais-en-volhynie

http://pl.wikipedia.org/wiki/Akcja_Wis%C5%82a

l'Armée insurrectionnelle ukrainienne...
les Juifs, les polonais, je me demande si ces gens la peuvent aimer d'autres qu'eux même.

guitl a écrit:

[C'est bien compliqué, la Pologne.

Un petit dessin animé :

Nozykow a écrit:

guitl a écrit:

[C'est bien compliqué, la Pologne.

Un petit dessin animé :

je l'ai regardé avec la dame polonaise que je connais, elle était ravie ; elle a tout de suite dit "c'est pour l'exposition en Chine"....elle m'a chaleureusement remerciée, et je te remercie aussi.

J'ai remarqué une synagogue à un moment donné.
La Pologne a passé son temps en guerre contre les voisins...même les turcs. Maintenant je sais pourquoi les juifs ashkénazes aiment le halva.

c'est vraiment un très joli film, qui finit bien, avec plein d'étoiles, celles de l'Europe.

guitl a écrit:

Nozykow a écrit:

guitl a écrit:

[C'est bien compliqué, la Pologne.

Un petit dessin animé :

je l'ai regardé avec la dame polonaise que je connais, elle était ravie ; elle a tout de suite dit "c'est pour l'exposition en Chine"....elle m'a chaleureusement remerciée, et je te remercie aussi.

J'ai remarqué une synagogue à un moment donné.
La Pologne a passé son temps en guerre contre les voisins...même les turcs. Maintenant je sais pourquoi les juifs ashkénazes aiment le halva.

c'est vraiment un très joli film, qui finit bien, avec plein d'étoiles, celles de l'Europe.

J'ai dans mes tiroirs la charge des hussards de Jan Sobieski à Vienne en 1683.
Ca te dit ?

la piquette prise par les turcs, grâce à eux les français mangent des croissants.
pourquoi pas?

guitl a écrit:

la piquette prise par les turcs, grâce à eux les français mangent des croissants.
pourquoi pas?

http://www.wgrane.pl/player_embed.php?key=c68095f5b91b9f4d6722c874420dd6c9&video=31912

Nozykow a écrit:

guitl a écrit:

la piquette prise par les turcs, grâce à eux les français mangent des croissants.
pourquoi pas?

http://www.wgrane.pl/player_embed.php?key=c68095f5b91b9f4d6722c874420dd6c9&video=31912

Commandée par le roi de Pologne Jean III Sobieski et le duc Charles de Lorraine,
http://www.herodote.net/histoire/evenement.php?jour=16830912

c'est marrant, parce que l'apport des polonais et des allemands, personne n'en parle.

guitl a écrit:

Nozykow a écrit:

guitl a écrit:

la piquette prise par les turcs, grâce à eux les français mangent des croissants.
pourquoi pas?

http://www.wgrane.pl/player_embed.php?key=c68095f5b91b9f4d6722c874420dd6c9&video=31912

Commandée par le roi de Pologne Jean III Sobieski et le duc Charles de Lorraine,
http://www.herodote.net/histoire/evenement.php?jour=16830912

c'est marrant, parce que l'apport des polonais et des allemands, personne n'en parle.

Pareil pour Enigma, dont les Anglais s'étaient attribué le seul mérite.

Le 11 juillet 2002 la Grande-Bretagne reconnut la contribution des mathématiciens polonais dans le décryptage du code d'Enigma.En 1939, à Pyry, près de Varsovie, REJEWSKI, ZYGALSKI, RÓŻYCKI cassèrent le code d'Enigma et en construisirent de nouvelles copies dont un exemplaire fut confié aux spécialistes de Bletchley Park, où Alan TURING perfectionna les systèmes de décodage des dépêches..

Les Anglais avaient annoncé aux dirigeants de la Pologne redevenue souveraine, qui leur demandaient de ne pas s'attribuer exclusivement le mérite du décryptage d'Enigma et de l'activité de renseignement au profit des Alliés, que toutes ces archives "sans intérêt" avaient été détruites après la guerre. D'où une littérature et une filmographie louant exclusivement les sujets de la perfide Albion.
Mais les Polonais travaillaient aussi, à l'insu des Anglais, avec les Américains, en leur donnant systématiquement une copie des matériaux fournis.
Tout était soigneusement archivé à la Bibliothèque du Congrès à Washington et des copies furent obligeamment fournies aux Polonais, puis présentées aux Grands-Bretons, lesquels acceptèrent de mauvaise grâce que soient apposées des plaques commémoratives rendant un hommage posthume aux 3 décrypteurs polonais ; mais à condition que les frais en soient pris en charge par les Polonais.
D'où mon commentaire sur le légendaire fair play.

Un petit jeu, pour vous exercer.
http://www.bibmath.net/crypto/debvingt/enigmafonc.php3

http://www.bibmath.net/crypto/debvingt/enigmajava.php3

http://www.bibmath.net/crypto/debvingt/indexguerre.php3

Bibliographie
«La guerre des codes secrets », David Khan
«DecryptedSecrets », F.L. Bauer
«H.S. La seconde guerre mondiale », Science & Vie Junior
«Les codes Secrets », Science & Vie Junior
http://bletchleypark.net
http://lyc-buffon.scola.ac-paris.fr/TPE2002/enigma/index.html
http://perso.club-internet.fr/febcm/invente/enigma.htm


Les trois Polonais (Rejewski, Zygalski et Różycki) ont séjourné à Uzès, au centre "Cadix", en compagnie de cryptologues espagnols.
L'épouse du Général Bertrand s'occupait des menus détails.
Ils avaient auparavant séjourné au Centre "Bruno" de Gretz-Armainvilliers, dirigé par le Général Gustave Bertrand (alors lieutenant-colonel), assisté du lieutenant-colonel Gwido Langer et du représentant britannique Kenneth Mac Farlan.
Les trois cryptologues disparus dans la catastrophe du "Lamoricière" sont Jan Graliński, Jerzy Różycki et Piotr Smoleński.
L'épouse de Max-Pol FOUCHET fit également partie des 272 victimes de cette catastrophe.
http://www.frenchlines.com/ship_fr_266.php
http://www.interstices.inf/o/display.jsp?id=c_9752&portal=j_97&prin

je pense que ça fait minable de s'attribuer les mérites d'autrui ; surtout lorsque cet "autrui", c'est une nation démolie par la guerre d'abord, et les communistes ensuite. Cela ne m'étonne pas des anglais.