Leila Chahid

La déléguée de la Palestine auprès de l'Union européenne se félicite de
l'initiative de juifs de la diaspora européenne de remettre sur le devant de la
scène le nécessaire règlement du conflit israélo-palestinien sur la base de deux Etats pour deux peuples.

Vous étiez présente lundi soir au Parlement européen pour le lancement de JCall. Qu'en avez-vous pensé?

INTERVIEW] Leïla Shahid : "A travers JCall il y a un interlocuteur pour les Palestiniens"

après lecture, vous n'oublierez pas de signer la bonne pétition
http://www.dialexis.org/php/index.php

pour le crif elle a raison, non ?

on peut décemment reprocher au CRIF un alignement quasi constant à la politique d'israel mais s'il ne le fait pas qui va le faire

adm-janine a écrit:

on peut décemment reprocher au CRIF un alignement quasi constant à la politique d'israel mais s'il ne le fait pas qui va le faire

Quand la gauche était au pouvoir le crif défendait il de cette façon la politique israélienne ?

fr6 a écrit:

adm-janine a écrit:

on peut décemment reprocher au CRIF un alignement quasi constant à la politique d'israel mais s'il ne le fait pas qui va le faire

Quand la gauche était au pouvoir le crif défendait il de cette façon la politique israélienne ?

nous soutenons le peuple et l'état d'Israël. Même si nous ne sommes pas d'accord avec la politique ; si elle ne nous plait pas, nous faisons notre alya, nous votons.

Et si Ben Gourion ou Golda revenaient sur terre, vous aimeriez mieux leur politique?

fr6 a écrit:

Quand la gauche était au pouvoir le crif défendait il de cette façon la politique israélienne ?

Oui, naturellement. Je vous rappelle que Me Theo Klein a ete president du CRIF, et que c'est un homme de gauche.

Il fut un temps, et je m'en rappelle tres bien ou l'extreme-droite sioniste etait vilipendee dans la communaute juive francaise. Il y eut meme un temps ou les sionistes tout court n'avaient pas de droit de cite dans la communaute juive organisee, jusque dans les annees 70.

Et si nous remontons dans l'Histoire, la Communaute juive francaise n'a jamais ete tres enthousiasmee par le mouvement sioniste. En cela, elle ne differait pas beaucoup de la plupart des autres communautes juives dans le monde, sauf dans quelques rares contrees, comme la Tunisie, la Lithuanie et la Lettonie.

merci pour ces éclaircissements.

FR6

Et si Ben Gourion ou Golda revenaient sur terre, vous aimeriez mieux leur politique?

Vous pouvez répondre, ou la vérité est-elle trop désagréable?

guitl a écrit:

FR6

Et si Ben Gourion ou Golda revenaient sur terre, vous aimeriez mieux leur politique?

Vous pouvez répondre, ou la vérité est-elle trop désagréable?

En tant qu'européen oui certainement.

Pourquoi ?

Parce qu'à leur époque personne ne parlait ici en Europe des palestiniens, tout le monde était pro Israël, mes parents me racontent souvent des danses qu'ils faisaient pour fêter Israël, puis après ils ont commencés à entendre un autre son, une autre version de l'histoire, un autre avis, celui des arabes de Palestine.

fr6 a écrit:

guitl a écrit:

FR6

Et si Ben Gourion ou Golda revenaient sur terre, vous aimeriez mieux leur politique?

Vous pouvez répondre, ou la vérité est-elle trop désagréable?

En tant qu'européen oui certainement.

Pourquoi ?

Parce qu'à leur époque personne ne parlait ici en Europe des palestiniens, tout le monde était pro Israël, mes parents me racontent souvent des danses qu'ils faisaient pour fêter Israël, puis après ils ont commencés à entendre un autre son, une autre version de l'histoire, un autre avis, celui des arabes de Palestine.

moi la seule histoire que je connais, c'est l'antisémitisme des belges. P'tain, vous puez de la gueule, vous autres.
suffit d'aller sur l'autre pétition, vos compatriotes s'éclatent. Alors si vous vous imaginez que je vais croire ce que vous racontez sur vos parents...qui ont tété l'antisémitisme au sein de leurs mères!!

guitl a écrit:

moi la seule histoire que je connais, c'est l'antisémitisme des belges. P'tain, vous puez de la gueule, vous autres.
suffit d'aller sur l'autre pétition, vos compatriotes s'éclatent. Alors si vous vous imaginez que je vais croire ce que vous racontez sur vos parents...qui ont tété l'antisémitisme au sein de leurs mères!!

Une fois de plus vous répondez à une chose qui vous dérange par des injures, tellement classique.

Vu la haine qui ressort de vos messages, vous me rassurez sur mes positions qui elles n'ont rien de haineuses.

fr6 a écrit:

guitl a écrit:

moi la seule histoire que je connais, c'est l'antisémitisme des belges. P'tain, vous puez de la gueule, vous autres.
suffit d'aller sur l'autre pétition, vos compatriotes s'éclatent. Alors si vous vous imaginez que je vais croire ce que vous racontez sur vos parents...qui ont tété l'antisémitisme au sein de leurs mères!!

Une fois de plus vous répondez à une chose qui vous dérange par des injures, tellement classique.

Vu la haine qui ressort de vos messages, vous me rassurez sur mes positions qui elles n'ont rien de haineuses.

vous avez la haine de l'occident tellement chevillée au corps, que vous souhaitez l'islamisation de l'europe.
Si vous êtes vraiment belge, vous êtes une honte.
A une autre époque pas si lointaine, je me doute bien quelles auraient été vos préférences.

guitl a écrit:

vous avez la haine de l'occident tellement chevillée au corps, que vous souhaitez l'islamisation de l'europe.
Si vous êtes vraiment belge, vous êtes une honte.
A une autre époque pas si lointaine, je me doute bien quelles auraient été vos préférences.

Vous êtes impressionnante, tellement aveuglée par votre haine, vous êtes prête à accepter les pires extrémistes pour en combattre d'autres, ça fait vraiment peur ce genre d'attitude.

fr6 a écrit:

guitl a écrit:

vous avez la haine de l'occident tellement chevillée au corps, que vous souhaitez l'islamisation de l'europe.
Si vous êtes vraiment belge, vous êtes une honte.
A une autre époque pas si lointaine, je me doute bien quelles auraient été vos préférences.

Vous êtes impressionnante, tellement aveuglée par votre haine, vous êtes prête à accepter les pires extrémistes pour en combattre d'autres, ça fait vraiment peur ce genre d'attitude.

les pires extrémistes?
vous nous présenter des personnes présumées fascistes parce qu'elles ont le crâne rasé, et c'est moi la facho?
je vous ai demandé des preuves écrites de leur fascisme, ce n'est quand même pas très compliqué ; à trop accuser, qui peut vous croire? Vous n'accusez que les sionistes, et les personnes qui aiment leur patrie plus que l'islam. C'est bizarre, non?

Il existe bien des écrits qui associent les visages de vos concitoyens à leurs écrits? nous devrions vous croire, alors que vous ne faites que déblatérer contre l'état juif et le sionisme?

guitl a écrit:

les pires extrémistes?
vous nous présenter des personnes présumées fascistes parce qu'elles ont le crâne rasé, et c'est moi la facho?

EDL n'est pas fasciste ???

Crane rasé, veste bombers, oui ça me fait étrangement penser à des fascistes.

https://www.youtube.com/watch?v=gysMBg5G02Q
https://www.youtube.com/watch?v=cxCHgEKWoYo


http://www.thejc.com/news/uk-news/uk-fascists-wave-israeli-flag-rally

guitl a écrit:

je vous ai demandé des preuves écrites de leur fascisme, ce n'est quand même pas très compliqué ; à trop accuser, qui peut vous croire?

Mais vous ne cessez de demander pour ensuite ne pas tenir compte de ce que j'écris.

Renseignez vous sur EDL, moi quand je vois un gars d'un groupuscule qui fait un salut hitlérien, bizarrement je n'ai pas envie de savoir ce qu'il pourrait écrire, je ne me demande pas si oui ou non il est fasciste, je condamne, je ne peux rien si vous il faut plus de preuve pour condamner ce genre de comportement, sans doute que vous acceptez plus de chose parce que ces individus disent lutter contre l'islamisme (tous les musulmans en fait).

guitl a écrit:

Vous n'accusez que les sionistes, et les personnes qui aiment leur patrie plus que l'islam. C'est bizarre, non?

N'ai je pas dis que le voile intégrale me posait problème, n'ai je pas condamné le hamas ce groupe terroriste, n'ai je pas condamné le terrorisme ?
Bien sur que j'ai fait tout ça, mais pour vous ça ne suffit pas parce que vous ne me jugez pas sur ce que j'écris mais sur ce que je pourrais penser.

guitl a écrit:

Il existe bien des écrits qui associent les visages de vos concitoyens à leurs écrits? nous devrions vous croire, alors que vous ne faites que déblatérer contre l'état juif et le sionisme?

Je n'ai jamais déblatéré comme vous dite, j'ai juste émis des critiques sur une politique, je ne m'en prend pas aux personnes, je n'accuse pas des peuples, je ne crache pas sur des pays, je ne souhaite la mort de personne moi.

guitl je ne partage pas ton avis je ne crois pas du tout que fr6 soit fasciste, pour moi c'est un extreme gauche pro arabe, point, genre shlomo sand

Les échanges Guitl/fr6 sont toujours passionnants.

Et je partage l'avis de Janine: fr6 ne ferait pas de mal à une mouche directement, mais indirectement, c'est autre chose... Les gens qu'il soutient soutiennent eux-mêmes de dangereux fanatiques.

adm-janine a écrit:

guitl je ne partage pas ton avis je ne crois pas du tout que fr6 soit fasciste, pour moi c'est un extreme gauche pro arabe, point, genre shlomo sand

Il est contre le terrorisme, contre le Hamas, contre les attentats, mais ne rate jamais l'occasion de coller une tartine sur Israël, à être trop contre on a une envie folle d'ouvrir les bras, de l'étreindre

Mais mon cher Jules qui trop embrasse mal étreint. Quel dilemme !
La passivité, le silence sont aussi des soutiens. Alors indirectement ou pas...



...

bernadette a écrit:

Mais mon cher Jules qui trop embrasse mal étreint. Quel dilemme !
La passivité, le silence sont aussi des soutiens. Alors indirectement ou pas...



...

D'ailleurs pour un Belge dilemne, il répond l'aime

Francis represente le non-Juif traditionnel pour qui le Juif sous toutes ses formes n'est qu'une source d'ennuis (en anglais, trouble-maker).
En Belgique, cela se traduisait par un antisemitisme generalise de "bon aloi", qui se partagea a une epoque sombre de la meme maniere qu'elle le fut en France, mais avec des resultats beaucoup moins honorables.
Si "seulement" 25% des Juifs vivant en France perirent entre 1940 et 1944, ce pourcentage grimpe a 43% en Belgique.

Apres-guerre, et comme en France, on prefera se taire et enterrer du meme coup"tout se qui fache". Degrelle put vivre et mourir en Espagne en toute tranquilite, on ecarta le Roi pour y amener un fils, grenouille de benitier, qui pouvait faire le consensus.

Meme la querelle linguistique n'entama en quoique ce soit ce sentiment diffus porte aux Juifs. Et tout comme en France, c'est l'immigration musulmane, tout particulierement d'origne maghrebine, qui mit le feu aux poudres. Et comme en France, ce fut une gauche en perdition, apres la chute de la patrie du socialisme, qui trouva enfin un combat digne de sa pointure, le haro sur le baudet juif, excusez moi, sioniste!

Francis est au coeur de ce combat, nous cite sans sourciller tous les liens pro-palestiniens pour justifier ses theses, mais se garde aussi fort habilement de ne pas tomber dans l'antisemitisme traditionnel et encore reprehensible. D'ici 20-30 ans, quand il n'y aura plus de temoins de ce qui se passa a une certaine epoque, Francis ou son fils ou sa fille ou son neveu, pourra declarer ouvertement que seule la solution finale du probleme juif pourra creer la paix universelle.

Antisémitisme.... c'est la seule réponse que vous avez à donner et c'est comme ça depuis des années (oui oui), à chaque fois pareil, vous ne lisez pas ce que j'écris mais vous me sortez toujours la même chanson "antisémitisme", et encore et encore, on dirait un discours formaté, préparé, dans le seul but d'empêcher le moindre débat.

Mais mon cher Francis, nous sommes des chevronnes en ce qui concerne l'antisemitisme.

Car voyez-vous, si vous critiquez une action specifique d'un gouvernement israelien, je peux m'engager dans le debat sans aucun probleme, mais quel debat peut-il etre possible lorsque vous deniez toute politique israelienne, quelqu'elle soit, parce qu'elle est precisement israelienne?

Et c'est pour cela que j'en reviens toujours a ce vieil antisemitisme, baptise aujourd'hui anti-sionisme ou anti-israelisme. C'est cette critique systematique, impitoyable, qui revient sans cesse, nonobstant tous les arguments logiques, legaux, historiques, militaires, economiques, sociaux, culturels, theologiques qui vous sont presentes, qui caracterise si bien l'antisemitisme que vous pretendez nier.

Votre hostilite systematique vous deshonore, et vous caracterise par le seul terme qui vous sied, xxxxxxxxxxx

georges972 a écrit:

Votre hostilite systematique vous deshonore, et vous caracterise par le seul terme qui vous sied, xxxxxxxx!

je plussoie, comme dirait Galith.

Itou


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