la politique etrangere turque inquiete les usa

http://www.lefigaro.fr/international/2010/06/07/01003-20100607ARTFIG00695-la-politique-etrangere-turque-inquiete-washington.php

adm-janine a écrit:

http://www.lefigaro.fr/international/2010/06/07/01003-20100607ARTFIG00695-la-politique-etrangere-turque-inquiete-washington.php

la Turquie c'était comme un volcan endormi - suffit de voir les communautés turques hors de Paris, qui vivent enfermées entre elles, pas de contacts avec les kouffars, seulement le minimum.
Les américains ne savent pas ce qu'est l'islam ; ce n'est pas une religion, c'est une manière de vivre, une manière de penser.
Une secte, dangereuse comme une secte.
On ne discute pas le coran, on l'applique à la lettre.
Les crimes d'honneur existent encore en Turquie, et sont appliqués en occident par les ressortissants turques. (Allemagne au moins une fois)

Guitl,

C'est beaucoup plus complique que ce que tu ecris sur la Turquie et l'Islam.

D'abord, il n'y a jamais eu de prosperite aussi grande dans les relations blaterales israelo-turques que lorsque le Parti de la Justice d'Erdogan a ete en place.

Ensuite, ce qui a fait basculer la politique etrangere de la Turquie a ete le refus de l'UE de l'admettre parmi elle. Or la Turquie a fait, ces 60 dernieres annees, un chemin considerable vers l'occidentalisation et de nombreuses couches de la population turque ne se distinguent pas des couches correspondantes en Occident.

L'actuel changement de la politique etrangere turque est du a plusiewurs facteurs:
1 - Refus de l'UE de considerer une eventuelle adhesion de la Turquie a l'Union
2 - Prochaines elections generales en Turquie ou Erdogan, en difficulte, ne peut qu'augmenter les pressions pan-islamistes
3 - Re-definition par la Turquie dans sa quasi totalite des choix a prendre dans un avenir plus ou moins proche, a savoir:
3.1 - Reconstitution de l'empire ottoman
3.2 - Extension de l'influence turque dans les Etats ex-sovietiques de l'Asie Centrale
3.3 - Retablissement de l'Islam comme religion d'Etat
3.4 - Abolition de la laicite.
3.5 - Alliance avec les principaux acteurs de la scene proche-orientale
3.6 - "Debarquement" d'Israel

Tout cela inquiete les Americains car ceux-ci ont peur d'un changement trop brutal des alliances, mais les Americains pourraient "suivre" en s'abritant derriere le parapluie turque (ils l'ont deja fait au moins par deux fos, ue fois en 1951-2 en Coree, une deuxieme fois, en 1991 lorsqu'ils bombardaient l'Irak). Dans ce cas, Obama pourrait lui aussi de debarasser d'Israel pour pouvoir sortir d'Irak (et d'Afghanistan) sans que ces pays se disloquent.

Georges, Israël c'est Israël, mais la France c'est la France - pas question de Turquie dans l'europe si on peut s'y opposer.
L'histoire avec Israel a révélé le véritable visage de cet état, un intégriste reste un intégriste Je ne comprends même pas que vous ayez pu leur livrer du matériel militaire, "chasse le naturel il revient au galop" leur correspond tout à fait.
Son occidentalisation n'est qu'une façade de toute manière.

Mais non, Guitl, c'est la ou tu te trompes lourdement.

Tu as mis les chevaux devant la charrue: c'est a cause du refus europeen que la Turquie s'est vue obligee de reviser sa politique etrangere.
Si l'UE avait dit un oui circonspect, on n'en serait pas la aujourd'hui et on continuerait a livrer des armes.

La laicite turque est un choix ideologique, dont le but etait de moderniser la Turquie et de la sortir de l'Islam paralysant. Ce but a ete largement atteint mais la gifle europeenne remet tout en question.
Si tout ce qui a ete fait en Turquie n'etait pas suffisant, et il y avait encore pas mal de pain sur la planche, alors cela rime a quoi de continuer dans cette voie sans issue? C'est la question que tout honnete Turc (et pas seulement ce politicien d'Erdogan) se pose aujourd'hui.

L'Islam ne revient pas encore au galop, mais des positions anti-occidentales se font jour et cela pourrait aussi porter tort a l'UE. Ainsi, les Turcs pourraient raviver le conflit balkanique entre la Bosnie musulmane et ses voisins catholique (Croatie) et orthodoxe (Serbie), ou bien pourrait agiter les minorites albanaises du Kossovo et de Macedoine, sans parler de nouvelles revendications territoriales a Chypre, en Grece, ou meme en Bulgarie.

Aussi, au lieu d'avoir repousse des musulmans moderes, l'UE prefere des Musulmans integristes d'AFN ou d'Iran, d'Afghanistan et d'ailleurs. C'est le monde a l'envers!

georges972 a écrit:

Mais non, Guitl, c'est la ou tu te trompes lourdement.

Tu as mis les chevaux devant la charrue: c'est a cause du refus europeen que la Turquie s'est vue obligee de reviser sa politique etrangere.
Si l'UE avait dit un oui circonspect, on n'en serait pas la aujourd'hui et on continuerait a livrer des armes.

La laicite turque est un choix ideologique, dont le but etait de moderniser la Turquie et de la sortir de l'Islam paralysant. Ce but a ete largement atteint mais la gifle europeenne remet tout en question.
Si tout ce qui a ete fait en Turquie n'etait pas suffisant, et il y avait encore pas mal de pain sur la planche, alors cela rime a quoi de continuer dans cette voie sans issue? C'est la question que tout honnete Turc (et pas seulement ce politicien d'Erdogan) se pose aujourd'hui.

L'Islam ne revient pas encore au galop, mais des positions anti-occidentales se font jour et cela pourrait aussi porter tort a l'UE. Ainsi, les Turcs pourraient raviver le conflit balkanique entre la Bosnie musulmane et ses voisins catholique (Croatie) et orthodoxe (Serbie), ou bien pourrait agiter les minorites albanaises du Kossovo et de Macedoine, sans parler de nouvelles revendications territoriales a Chypre, en Grece, ou meme en Bulgarie.

Aussi, au lieu d'avoir repousse des musulmans moderes, l'UE prefere des Musulmans integristes d'AFN ou d'Iran, d'Afghanistan et d'ailleurs. C'est le monde a l'envers!

Bien venu au monde Oui-Oui !

Jacky a écrit:

georges972 a écrit:

Mais non, Guitl, c'est la ou tu te trompes lourdement.

Tu as mis les chevaux devant la charrue: c'est a cause du refus europeen que la Turquie s'est vue obligee de reviser sa politique etrangere.
Si l'UE avait dit un oui circonspect, on n'en serait pas la aujourd'hui et on continuerait a livrer des armes.

La laicite turque est un choix ideologique, dont le but etait de moderniser la Turquie et de la sortir de l'Islam paralysant. Ce but a ete largement atteint mais la gifle europeenne remet tout en question.
Si tout ce qui a ete fait en Turquie n'etait pas suffisant, et il y avait encore pas mal de pain sur la planche, alors cela rime a quoi de continuer dans cette voie sans issue? C'est la question que tout honnete Turc (et pas seulement ce politicien d'Erdogan) se pose aujourd'hui.

L'Islam ne revient pas encore au galop, mais des positions anti-occidentales se font jour et cela pourrait aussi porter tort a l'UE. Ainsi, les Turcs pourraient raviver le conflit balkanique entre la Bosnie musulmane et ses voisins catholique (Croatie) et orthodoxe (Serbie), ou bien pourrait agiter les minorites albanaises du Kossovo et de Macedoine, sans parler de nouvelles revendications territoriales a Chypre, en Grece, ou meme en Bulgarie.

Aussi, au lieu d'avoir repousse des musulmans moderes, l'UE prefere des Musulmans integristes d'AFN ou d'Iran, d'Afghanistan et d'ailleurs. C'est le monde a l'envers!

Bien venu au monde Oui-Oui !

Georges, il n'est pas question, si je peux m'y opposer par les mini-moyens mis à ma disposition, que la Turquie rentre dans l'Europe.
Vous avez tout à fait le droit de vous suicider, mais pas d'emmener avec vous le monde occidentale.
La Turquie, ce n'est pas la vitrine que l'on veut bien voir ;
si la Turquie était laïque, c'était grâce à l'armée, qui était la garante de la laîcité. Or, des officiers de haut rang ont été mis en prison et accusé de je ne sais quoi, quand on veut se débarrasser de son chien, on dit qu'il a la rage, ne l'oublie pas.

http://fr.euronews.net/2010/02/24/l-armee-turque-prepare-sa-riposte-apres-le-coup-de-filet-dans-ses-rangs/

Citation :

49 personnes interpellées dans tout le pays et accusées d’avoir voulu
renverser le gouvernement issu de la mouvance islamiste de Recep Tayyip
Erdogan.

Cette opération, l’une des plus importantes de l’histoire du pays
dirigée contre l’armée, vient s’ajouter à une longue liste d’enquêtes
sur d’autres complots présumés destinés à faire chuter l’AKP, le parti au pouvoir en Turquie.

QUI en occident s'est préoccupé de ces arrestations? vous avez fermé les yeux sur l'arrestation des seules forces capables de s'opposer à l'islamisme qui ne gangrène pas la Turquie, oh non, l'islamisme en est une des principales composantes.
Cet islamisme était contenu par la force que représente l'armée, l'armée turque était la seule armée au monde, à mon avis, qui était profondément laïque et républicaine. Eux mis au pas, vous reste Erdogan.
Bon appétit, Messieurs...

la turquie d'erdogan des musulmans modérés? vous savez ce que veut dire "musulmans modérés"? un musulman modéré c'est un musulman mort. Les islamistes se chargeraient de le tuer.
Nous en avons un certain nombre en France, certains sous escorte de la police, leurs prises de position anti-islam les ayant mis en danger.

guitl a écrit:

la turquie d'erdogan des musulmans modérés? vous savez ce que veut dire "musulmans modérés"? un musulman modéré c'est un musulman mort. Les islamistes se chargeraient de le tuer.
Nous en avons un certain nombre en France, certains sous escorte de la police, leurs prises de position anti-islam les ayant mis en danger.

Pas de doute c'est écrit

Le 5 Juin, à une manifestation organisée à Istanbul par le Parti islamique Saadet, sur l’une des bannières est ecrit en turc : "Hitler chef légendaire, notre patience est à bout, nous avons besoin de ton esprit." Les musulmans ne cachent plus leur fraternité avec les Nazis.



http://www.afrique-du-nord.com/article.php3?id_article=2115

est-ce qu'à deux reprises la Turquie n'a pas été alliée avec l'Allemagne, en 14 et en 40?
La Turquie nazie jouait l'endormie, mais ce n'est pas la princesse qui se réveille, c'est la vilaine sorcière.