| les juifs d'afrique du sud | |
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adm-janine Admin
Nombre de messages : 147666 Age : 77 Localisation : paname Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: les juifs d'afrique du sud Lun 14 Juin - 16:25 | |
| les juifs d'Afrique du Sud réalisé par Janine <janine@sefarad.org> en 1999, cette population s'élevait à 92 000 personnes.
les juifs d'Afrique du sud
la grande majorité des juifs sud africains voient leur origine remonter à des immigrants lituaniens qui arrivèrent à la fin du 19° siècle et en 1930.Les deux plus grands centres sont Johannesburg (55 000 juifs) et Cape Town (15 000); il y a de plus petites communautés comme celle de Durban( 5 000) Pretoria (3 000) et Port Elizabeth (1 200); depuis 1970 quelque 50 000 juifs ont quitté le pays mais en contre partie quelque 10 000 israéliens sont venus s'installer dans ce pays.
Ce n'est que au début du 19° siècle, quand fut introduite la liberté de culte, que les juifs purent venir légalement en Afrique du sud. A cette époque, un petit nombre de juifs arriverent de Grande Bretagne et d'Allemagne, et la première congrégation hébraïque s'établit à Cape Town en 1841. Dans les années 1880, de plus importantes quantités de juifs arriverent de Lituanie et leur contribution modifia le caractère de la communauté.
Celle ci est dominée par les ashkénazes avec une petite population sefarade à Cape Town.Elle est bien éduquée, aisée et a une forte tendance traditionnellement sioniste. le noyau central de cette communauté c'est le South African Jewish board of deputies ( l'équivalent de notre CRIF).Le judaisme sud africain a une longue histoire d'activisme sioniste et ce mouvement reste fort. La plupart des organisations internationales sionistes sont bien implantées: habonim, betar, Bnei Akiva et Maginim(progressif).
Il ya des musées juifs à Johannesburg et à Cape Town ( ce dernier est situé dans la belle Gardens Synagogue construite en 1849) et plusieurs bibliothèques juives.La presse est aussi en bonne santé: avec de nombreuses publications hebdomadaires, mensuelles et trimestrielles, notamment le Jewish Affairs édité par le Board of deputies.Le systèmes scolaire juif est très organisé, complet et reçoit 60% des jeunes juifs.p> La plus grande part de la communauté est traditionaliste, et quelque 80% sont affiliés aux synagogues orthodoxes qui se comptent au nombre de 65 dans le pays. 10% des juifs sont affiliés au mouvement Progressive et un petit nombre au Masorti (conservateur); on trouve sans problème nourriture , restaurants et hôtels cacher.
Aux Nations unies et dans d'autres forums internationaux, Israël a souvent été épinglé pour ses liens commerciaux et militaires avec Pretoria, en dépit du fait que par rapport avec d'autres pays, le poids de ces relations soit négligeable. Les rapports avec la nouvelle majorité sont bons mais Mandela, ne l'oublions pas , a parfois eu des prises de position assez surprenantes, comme par exemple de dire que les juifs d'Iran bénéficiaent d'un jugement et d'un traitement normal! Ou encore plus récemment en parlant d'Israël comme exerçant une forme d'apartheid envers les palestiniens; mais cela ne devrait pas nous étonner étant donné le soutien sans faille qu'il a reçu de pays comme Cuba et la Lybie quand il était dans l'opposition et l'image de révolutionnaires que se donnentsouvent les mouvements palestiniens
depuis 1948, 17 000 sud africains ont émigré en Israël.
La Mooi Street Synagogue de Johannesburg, fondée par les lituaniens venus du shtetl de Poswohl a été déclarée "monument historique national"; on trouve dans cette ville un imposant Mémorial de l'Holocauste. la ville de Oudtshoorn dans la région semi aride de Little Karoo est connue comme " la Jérusalem Africaine"; les juifs lituaniens furent des pionniers dans le commerce des plumes d'autruche.Les juifs venus de Chelm furent parmi les plus actifs dans ce commerce; ilst tentèrent vaillamment de recréer l'atmosphère de la synagogue de leur ville d'origine et " greffèrent" leur synagogue dans le veld (steppe d'Afrique du sud, d'apres le mot d'origine hollandaise). Bien des années après, la synagogue ne fut plus utilisée, l'arche magnifique fut alors préservée au C.P.Nei Museum de Oudtshoorn, qui dispose d'une section juive.<^> d' après Jewish communities of the world
www.sefarad.org/janine | |
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fr6
Nombre de messages : 5480 Date d'inscription : 14/01/2010
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Lun 14 Juin - 16:46 | |
| Eh oui mandela..... Et que penser d'eux : - Citation :
Daniel François Malan et David Ben Gourion en juin 1953 lors du premier déplacement d'un chef de gouvernement sud-africain en Israël. - Citation :
South Africa's prime minister John Vorster (second from right) is feted by Israel's prime minister Yitzhak Rabin (right) and Menachem Begin (left) and Moshe Dayan during his 1976 visit to Jerusalem. Photograph: Sa'ar Ya'acov
http://www.guardian.co.uk/world/2006/feb/07/southafrica.israel John Vorster : - Citation :
- En 1941, il démissionne du parti national et renonce à se présenter aux élections générales dans la circonscription de King William's Town pour se consacrer à ses activités militantes au sein de l'Ossewa Brandwag (la sentinelle des chars à boeufs), une organisation afrikaner pro-nazie. Chef local de l'OB dans la région du Cap-Oriental, il est mis en détention par le gouvernement en avril 1942 et interné pendant plus de 14 mois en raison de ses activités politiques contre l'effort de guerre.
http://fr.wikipedia.org/wiki/John_Vorster | |
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Bernard063
Nombre de messages : 9752 Age : 88 Localisation : Val de Loire Date d'inscription : 14/09/2009
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Lun 14 Juin - 16:59 | |
| Notre président a bien reçu Khadafi en grande pompe ! | |
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Bernard063
Nombre de messages : 9752 Age : 88 Localisation : Val de Loire Date d'inscription : 14/09/2009
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Lun 14 Juin - 17:02 | |
| - adm-janine a écrit:
- les juifs d'Afrique du Sud
réalisé par Janine <janine@sefarad.org> en 1999, cette population s'élevait à 92 000 personnes.
les juifs d'Afrique du sud
la grande majorité des juifs sud africains voient leur origine remonter à des immigrants lituaniens qui arrivèrent à la fin du 19° siècle et en 1930.Les deux plus grands centres sont Johannesburg (55 000 juifs) et Cape Town (15 000); il y a de plus petites communautés comme celle de Durban( 5 000) Pretoria (3 000) et Port Elizabeth (1 200); depuis 1970 quelque 50 000 juifs ont quitté le pays mais en contre partie quelque 10 000 israéliens sont venus s'installer dans ce pays.
Ce n'est que au début du 19° siècle, quand fut introduite la liberté de culte, que les juifs purent venir légalement en Afrique du sud. A cette époque, un petit nombre de juifs arriverent de Grande Bretagne et d'Allemagne, et la première congrégation hébraïque s'établit à Cape Town en 1841. Dans les années 1880, de plus importantes quantités de juifs arriverent de Lituanie et leur contribution modifia le caractère de la communauté.
Celle ci est dominée par les ashkénazes avec une petite population sefarade à Cape Town.Elle est bien éduquée, aisée et a une forte tendance traditionnellement sioniste. le noyau central de cette communauté c'est le South African Jewish board of deputies ( l'équivalent de notre CRIF).Le judaisme sud africain a une longue histoire d'activisme sioniste et ce mouvement reste fort. La plupart des organisations internationales sionistes sont bien implantées: habonim, betar, Bnei Akiva et Maginim(progressif).
Il ya des musées juifs à Johannesburg et à Cape Town ( ce dernier est situé dans la belle Gardens Synagogue construite en 1849) et plusieurs bibliothèques juives.La presse est aussi en bonne santé: avec de nombreuses publications hebdomadaires, mensuelles et trimestrielles, notamment le Jewish Affairs édité par le Board of deputies.Le systèmes scolaire juif est très organisé, complet et reçoit 60% des jeunes juifs.p> La plus grande part de la communauté est traditionaliste, et quelque 80% sont affiliés aux synagogues orthodoxes qui se comptent au nombre de 65 dans le pays. 10% des juifs sont affiliés au mouvement Progressive et un petit nombre au Masorti (conservateur); on trouve sans problème nourriture , restaurants et hôtels cacher.
Aux Nations unies et dans d'autres forums internationaux, Israël a souvent été épinglé pour ses liens commerciaux et militaires avec Pretoria, en dépit du fait que par rapport avec d'autres pays, le poids de ces relations soit négligeable. Les rapports avec la nouvelle majorité sont bons mais Mandela, ne l'oublions pas , a parfois eu des prises de position assez surprenantes, comme par exemple de dire que les juifs d'Iran bénéficiaent d'un jugement et d'un traitement normal! Ou encore plus récemment en parlant d'Israël comme exerçant une forme d'apartheid envers les palestiniens; mais cela ne devrait pas nous étonner étant donné le soutien sans faille qu'il a reçu de pays comme Cuba et la Lybie quand il était dans l'opposition et l'image de révolutionnaires que se donnentsouvent les mouvements palestiniens
depuis 1948, 17 000 sud africains ont émigré en Israël.
La Mooi Street Synagogue de Johannesburg, fondée par les lituaniens venus du shtetl de Poswohl a été déclarée "monument historique national"; on trouve dans cette ville un imposant Mémorial de l'Holocauste. la ville de Oudtshoorn dans la région semi aride de Little Karoo est connue comme " la Jérusalem Africaine"; les juifs lituaniens furent des pionniers dans le commerce des plumes d'autruche.Les juifs venus de Chelm furent parmi les plus actifs dans ce commerce; ilst tentèrent vaillamment de recréer l'atmosphère de la synagogue de leur ville d'origine et " greffèrent" leur synagogue dans le veld (steppe d'Afrique du sud, d'apres le mot d'origine hollandaise). Bien des années après, la synagogue ne fut plus utilisée, l'arche magnifique fut alors préservée au C.P.Nei Museum de Oudtshoorn, qui dispose d'une section juive.<^> d' après Jewish communities of the world
www.sefarad.org/janine Le principal mérite du judaïsme sud africain aura été de fournir à Israël son plus brillant ministre des affaires étrangères : le grand universitaire ABBA EBAN (ex-Aubrey Evans). | |
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fr6
Nombre de messages : 5480 Date d'inscription : 14/01/2010
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Lun 14 Juin - 17:06 | |
| - Bernard063 a écrit:
- Notre président a bien reçu Khadafi en grande pompe !
Vous avez raison, c'est comparable, excusez moi où avais je la tête... Les nazis et khadafi c'est pareil suis je bête... Des dirigeants juifs qui reçoivent en visite officielle un pro nazi, bizarrement chez moi ça ne passe pas, ça me pose un fameux problème mais vu que sarkozy a reçu en grande pompe khadafi ça change tout. | |
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adm-janine Admin
Nombre de messages : 147666 Age : 77 Localisation : paname Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Lun 14 Juin - 17:30 | |
| fr6 je vous ai déjà expliqué qu'israel avait dès lors donné des justifications à son attitude lors d'une conference des pays non alignés '(soi disant) à laquelle participait golda meir, elle a dit en gros que si vous etes entouré d'ennemis qui veulent vous supprimer et que la seule personne qui veuille bien vous aider c'est le diable, eh bien vous vous alliez au diable
vous comprenez l'image ou est ce trop difficile pour vous?
quand je pense que c'est la belgique qui va diriger l'europe pour 6 mois, je me dis pauvre europe déjà qu'elle n'en peut mais.... | |
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fr6
Nombre de messages : 5480 Date d'inscription : 14/01/2010
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Lun 14 Juin - 18:15 | |
| - adm-janine a écrit:
- fr6 je vous ai déjà expliqué qu'israel avait dès lors donné des justifications à son attitude lors d'une conference des pays non alignés '(soi disant) à laquelle participait golda meir, elle a dit en gros que si vous etes entouré d'ennemis qui veulent vous supprimer et que la seule personne qui veuille bien vous aider c'est le diable, eh bien vous vous alliez au diable
vous comprenez l'image ou est ce trop difficile pour vous? Non ça va mon petit cerveau devrait comprendre ce genre de déclaration, il les trouvera affreuses, horribles, à vomir, mais il comprend. (et par exemple ça ne serait pas valable pour des palestiniens ou eux ne le feraient que par haine, ce qui ne serait évidemment pas le cas pour une golda meir ?) Golda meir c'est pas celle qui avait dit : "Comment rendre les territoires ? Il n’y a personne à qui les rendre" "Les Palestiniens, ça n’existe pas. Ils n’ont jamais existé" "Nous aurons la paix avec les arabes que lorsqu'ils aimeront leurs enfants plus qu'ils ne nous détestent" « Nous pouvons pardonner aux arabes de tuer nos enfants. Nous ne pouvons leur pardonner de nous forcer à tuer leurs enfants » Une grande dame effectivement... Elle me dégoute. - adm-janine a écrit:
- quand je pense que c'est la belgique qui va diriger l'europe pour 6 mois, je me dis pauvre europe déjà qu'elle n'en peut mais....
Eh oui, et c'est même un belge avec un charisme impressionnant qui en est le président Qu'avez vous contre la Belgique sinon ? | |
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rayane2004
Nombre de messages : 531 Date d'inscription : 09/06/2010
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Lun 14 Juin - 18:27 | |
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adm-janine Admin
Nombre de messages : 147666 Age : 77 Localisation : paname Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Lun 14 Juin - 19:05 | |
| vous detestez golda? je pense qu'elle vous l'aurait bien rendu!
rayane c'est quoi kesra? je connais pas ce mot | |
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rayane2004
Nombre de messages : 531 Date d'inscription : 09/06/2010
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Lun 14 Juin - 19:08 | |
| - adm-janine a écrit:
- vous detestez golda? je pense qu'elle vous l'aurait bien rendu!
rayane c'est quoi - Citation :
- kesra? je connais pas ce mot
https://www.youtube.com/watch?v=RjpqKnahj1I | |
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adm-janine Admin
Nombre de messages : 147666 Age : 77 Localisation : paname Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Lun 14 Juin - 19:13 | |
| merci | |
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rayane2004
Nombre de messages : 531 Date d'inscription : 09/06/2010
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Lun 14 Juin - 19:15 | |
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adm-janine Admin
Nombre de messages : 147666 Age : 77 Localisation : paname Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Lun 14 Juin - 21:42 | |
| il parait que miele est la meilleure marque en electro menager | |
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Jacky
Nombre de messages : 10155 Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Mar 15 Juin - 6:17 | |
| - fr6 a écrit:
- adm-janine a écrit:
- fr6 je vous ai déjà expliqué qu'israel avait dès lors donné des justifications à son attitude lors d'une conference des pays non alignés '(soi disant) à laquelle participait golda meir, elle a dit en gros que si vous etes entouré d'ennemis qui veulent vous supprimer et que la seule personne qui veuille bien vous aider c'est le diable, eh bien vous vous alliez au diable
vous comprenez l'image ou est ce trop difficile pour vous? Non ça va mon petit cerveau devrait comprendre ce genre de déclaration, il les trouvera affreuses, horribles, à vomir, mais il comprend. (et par exemple ça ne serait pas valable pour des palestiniens ou eux ne le feraient que par haine, ce qui ne serait évidemment pas le cas pour une golda meir ?)
Golda meir c'est pas celle qui avait dit :
"Comment rendre les territoires ? Il n’y a personne à qui les rendre"
"Les Palestiniens, ça n’existe pas. Ils n’ont jamais existé"
"Nous aurons la paix avec les arabes que lorsqu'ils aimeront leurs enfants plus qu'ils ne nous détestent"
« Nous pouvons pardonner aux arabes de tuer nos enfants. Nous ne pouvons leur pardonner de nous forcer à tuer leurs enfants »
Une grande dame effectivement... Elle me dégoute.
- adm-janine a écrit:
- quand je pense que c'est la belgique qui va diriger l'europe pour 6 mois, je me dis pauvre europe déjà qu'elle n'en peut mais....
Eh oui, et c'est même un belge avec un charisme impressionnant qui en est le président
Qu'avez vous contre la Belgique sinon ? ATTENTION : S'attaquer à Golda, c'est comme s'attaquer à nos mères et grand-mères - Elle ne sont pas parfaites mais on les aime forcément.Qiconque les insulte ne sara pas du tout aimé sur ce forum. | |
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fr6
Nombre de messages : 5480 Date d'inscription : 14/01/2010
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Mar 15 Juin - 8:16 | |
| - Jacky a écrit:
- ATTENTION : S'attaquer à Golda, c'est comme s'attaquer à nos mères et grand-mères - Elle ne sont pas parfaites mais on les aime forcément.Qiconque les insulte ne sara pas du tout aimé sur ce forum.
Je ne l'ai pas attaquée, j'ai donné mon avis sur un personnage politique, je peux ? À moins que dire « elle me dégoute » soit une insulte à vos yeux ? | |
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Bernard063
Nombre de messages : 9752 Age : 88 Localisation : Val de Loire Date d'inscription : 14/09/2009
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Mar 15 Juin - 8:27 | |
| - fr6 a écrit:
- Jacky a écrit:
- ATTENTION : S'attaquer à Golda, c'est comme s'attaquer à nos mères et grand-mères - Elle ne sont pas parfaites mais on les aime forcément.Qiconque les insulte ne sara pas du tout aimé sur ce forum.
Je ne l'ai pas attaquée, j'ai donné mon avis sur un personnage politique, je peux ? À moins que dire « elle me dégoute » soit une insulte à vos yeux ? Il est plus facile de dire "elle me dégoûte" que de chercher à comprendre ce qu'elle a voulu dire, notamment par cette phrase : « Nous pouvons pardonner aux arabes de tuer nos enfants. Nous ne pouvons leur pardonner de nous forcer à tuer leurs enfants » | |
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adm-janine Admin
Nombre de messages : 147666 Age : 77 Localisation : paname Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Mar 15 Juin - 8:56 | |
| comme tu dis, c'est une phrase d'un grand humanisme mais fr6 comme toujours n'a rien compris | |
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Jacky
Nombre de messages : 10155 Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Mer 16 Juin - 19:49 | |
| Ouai, en effet, y'en a qui me dégoute aussi. Évidemment ce n'est pas à prendre comme une insulte. | |
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fr6
Nombre de messages : 5480 Date d'inscription : 14/01/2010
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Mer 16 Juin - 20:30 | |
| - Bernard063 a écrit:
- fr6 a écrit:
- Jacky a écrit:
- ATTENTION : S'attaquer à Golda, c'est comme s'attaquer à nos mères et grand-mères - Elle ne sont pas parfaites mais on les aime forcément.Qiconque les insulte ne sara pas du tout aimé sur ce forum.
Je ne l'ai pas attaquée, j'ai donné mon avis sur un personnage politique, je peux ? À moins que dire « elle me dégoute » soit une insulte à vos yeux ? Il est plus facile de dire "elle me dégoûte" que de chercher à comprendre ce qu'elle a voulu dire, notamment par cette phrase : « Nous pouvons pardonner aux arabes de tuer nos enfants. Nous ne pouvons leur pardonner de nous forcer à tuer leurs enfants » Comprendre ? Expliquez moi alors. Pourquoi ne pas parler de ces phrases : "Comment rendre les territoires ? Il n’y a personne à qui les rendre" "Les Palestiniens, ça n’existe pas. Ils n’ont jamais existé" Moi c'est surtout ça que je trouve choquant. | |
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fr6
Nombre de messages : 5480 Date d'inscription : 14/01/2010
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Mer 16 Juin - 20:33 | |
| - adm-janine a écrit:
- comme tu dis, c'est une phrase d'un grand humanisme mais fr6 comme toujours n'a rien compris
C'est pour ça que je viens sur votre forum pour apprendre... En quoi cette phrase est d'un grand humanisme ? Pour moi c'est juste une façon d'excuser les crimes de l'armée israélienne de la dédouaner et de remettre la faute sur les seuls arabes, c'est ça que je comprends. | |
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adm-janine Admin
Nombre de messages : 147666 Age : 77 Localisation : paname Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Mer 16 Juin - 21:04 | |
| parce que nous juifs n'aimons pas verser le sang, ni d"un homme ni d'une bete ( la chasse est interdite par la torah) vous comprenez mieux? sinon c'est à desesperer soit de votre qi soit de votre bonne foi | |
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georges972
Nombre de messages : 24428 Age : 77 Localisation : Israel Date d'inscription : 20/11/2006
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Mer 16 Juin - 21:12 | |
| Golda a eu des phrases malheureuses, elle a eu des gestes pas tres souvent comprehensibles, elle a pris des decisions controversees, mais comme je suis Juif et qu'elle l'etait aussi, je ne parlerai pas de mal d'un mort. Les Juifs sud-africains n'ont pas plus d'avenir dans ce pays que le reste des Blancs. Parmi ces Juifs, nombreux furent des supporters de la cause africaine, certains siegerent meme dans les organes de direction des organisations de resistance africaine. Mais tout cela, c'est du passe, et si les Juifs sud-africains prennent le large, c'est que l'ere blanche de l'Afrique du Sud est revolue, meme si cela prendra encore quelques annees. Si mes souvenirs sont bons, l'Afrique du Sud, tout comme la Turquie, le Nicaragua et le Venezuela, a rappele son ambassadeur pour consultations. En langage diplomatique, cela veut dire que la prochaine etape est l'arret des relations. En parallele, l'organisation de la securite du Mondial a ete confie par l'Afrique du Sud a des societes israeliennes. On reste tout de meme des specialistes en la matiere, apartheid ou non! | |
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jules
Nombre de messages : 9385 Age : 72 Localisation : Israel Tel aviv Yafo Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud Mer 16 Juin - 21:15 | |
| - georges972 a écrit:
- Golda a eu des phrases malheureuses, elle a eu des gestes pas tres souvent comprehensibles, elle a pris des decisions controversees, mais comme je suis Juif et qu'elle l'etait aussi, je ne parlerai pas de mal d'un mort.
Les Juifs sud-africains n'ont pas plus d'avenir dans ce pays que le reste des Blancs. Parmi ces Juifs, nombreux furent des supporters de la cause africaine, certains siegerent meme dans les organes de direction des organisations de resistance africaine. Mais tout cela, c'est du passe, et si les Juifs sud-africains prennent le large, c'est que l'ere blanche de l'Afrique du Sud est revolue, meme si cela prendra encore quelques annees.
Si mes souvenirs sont bons, l'Afrique du Sud, tout comme la Turquie, le Nicaragua et le Venezuela, a rappele son ambassadeur pour consultations. En langage diplomatique, cela veut dire que la prochaine etape est l'arret des relations. En parallele, l'organisation de la securite du Mondial a ete confie par l'Afrique du Sud a des societes israeliennes. On reste tout de meme des specialistes en la matiere, apartheid ou non! Oui Georges , mais ça se dit qu'en privé en "apartheid" | |
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| Sujet: Re: les juifs d'afrique du sud | |
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| les juifs d'afrique du sud | |
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