Une petite chance pour la paix ?

Mahmoud Abbas a donné une interview à des médias israéliens, apparemment pour essayer de riposter à des allégations selon lesquelles l'Etat hébreu n'a pas de partenaire pour faire la paix.

http://www.juif.org/go-news-132210.php

Plût à Dieu qu'il soit sincère...!

Je ne sais pas c e qu'Abou Mazen cherche exactement. Ehoud Olmert lui avait deja propose la quasi totalite de la Cisjordanie, des terrains supplementaires en compensation des blocs de colonies, toute Jerusalem-Est y compris l'Esplanade des Mosquees, mais non compris le Quartier Juif de la Vieille Ville, le Mur des Lamentations et le cimetiere juif du Mont des Oliviers. Il avait meme accepte le retour en Israel de quelques dizaines de milliers de refugies palestiniens.

La reponse d'Abou Mazen a ete negative car il exigeait le retour de tous les "refugies" palestiniens en Israel, en clair, Israel devenait un Etat a majorite arabe!

Apres les declarations d'Obama, apres l'obtention du gel des constructions en Cisjordanie et a Jerusalem-Est, Abou Mazen a daigne reprendre des negociations indirectes, ou il siege a Ramallah, le gouvernement israelien a Jerusalem et George Mitchell fait l'aller-retour!!!

Si tu appelles cela des negociations, je me fais moine.

Je crois qu'il ne faut pas oublier une chose essentielle : L'important n'est pas que Mahmoud Abbas signe un texte d'accord. L'important est qu'il se trouve en mesure de faire appliquer et respecter cet accord.

La manoeuvre n'est certes pas aisée pour lui. Ne pas en tenir compte, c'est viser une signature sur un papier sans valeur.

Toute action tendant à affaiblir sa position parmi les siens est un mauvais coup à la paix.

Je dis celà sans illusions, par simple réalisme.

Crois-moi Bernard qu'Israel fait beaucoup pour ne pas affaiblir Abou Mazen! La premiere et principale victime est ce soldat Guilad Shalit!
Les gouvernements israeliens d'Ehoud Olmert+Amir Peretz, puis Ehoud Olmert+Ehoud Barak, puis Bibi Netanyahou+Ehoud Barak se sont toujours refuses depuis la premiere seconde apres l'enlevement d'accepter le marche propose par le Hamas: liberation de 450 detenus palestiniens+ quelques 600 femmes et "enfants" (= enfants-soldats). Parmi ces 450 detenus, il y a 45 qui devraient etre liberes en Cisjordanie et qui sont des militants centraux du Hamas capables de faire basculer toute la Cisjordanie en quelques mois dans le camp du Hamas, ce qui signifierait le commencement des bombardements par kassams de Tel Aviv et de sa region et le renversement d'Abou Mazen contraint a fuir a Amman ou bien retrouve orne d'une cravate kabyle.

Bibi a ordonne la levee de dizaines de check-points en Cisjordanie avec pour resultats directs l'augmentation des tirs terroristes sur les voitures israeliennes (un policier israelien tue il y a deux semaines).

Il faut comprendre qu'il y a une assymetrie dans ces relations bilaterales. Abou Mazen n'a rien a donner, ou presque rien, Bibi doit donner le maximum et ainsi favoriser la renaissance economique de la Cisjordanie et le rearmement massif des organisations terroristes.

Mais, Bibi n'a pas le choix si il veut continuer a etre Premier Ministre.

georges972 a écrit:

Crois-moi Bernard qu'Israel fait beaucoup pour ne pas affaiblir Abou Mazen! La premiere et principale victime est ce soldat Guilad Shalit!
Les gouvernements israeliens d'Ehoud Olmert+Amir Peretz, puis Ehoud Olmert+Ehoud Barak, puis Bibi Netanyahou+Ehoud Barak se sont toujours refuses depuis la premiere seconde apres l'enlevement d'accepter le marche propose par le Hamas: liberation de 450 detenus palestiniens+ quelques 600 femmes et "enfants" (= enfants-soldats). Parmi ces 450 detenus, il y a 45 qui devraient etre liberes en Cisjordanie et qui sont des militants centraux du Hamas capables de faire basculer toute la Cisjordanie en quelques mois dans le camp du Hamas, ce qui signifierait le commencement des bombardements par kassams de Tel Aviv et de sa region et le renversement d'Abou Mazen contraint a fuir a Amman ou bien retrouve orne d'une cravate kabyle.

Bibi a ordonne la levee de dizaines de check-points en Cisjordanie avec pour resultats directs l'augmentation des tirs terroristes sur les voitures israeliennes (un policier israelien tue il y a deux semaines).

Il faut comprendre qu'il y a une assymetrie dans ces relations bilaterales. Abou Mazen n'a rien a donner, ou presque rien, Bibi doit donner le maximum et ainsi favoriser la renaissance economique de la Cisjordanie et le rearmement massif des organisations terroristes.

Mais, Bibi n'a pas le choix si il veut continuer a etre Premier Ministre.

Ai-je dit que le chemin de la paix était facile ?

Je salue les efforts des gouvernants israéliens, mais je regrette que ces efforts soient régulièrement annihilés par des dérapages imbéciles de ministres irresponsables.

Et tu ne dis rien sur les contre-verites et le double langage des Abou Mazen, Arafat, Moubarak et autres Erdogan, Assad et je ne sais qui encore?

Pourquoi cette frenesie d'accusation des ministres israeliens, et crois-tu un seul instant que ces declarations intempestives ont une quelconque influence? C'est trop leur donner d'honneur!

Bibi vient d'envoyer Ben Eliezer (Fouad) a Ankara pour tenter d'amadouer Erdogan. Liebermann fulmine et accuse Bibi de l'avoir "double". Tout le monde, en Israel, sait que Liebermann n'est pas un veritable Ministre des Affaires Etrangeres. Il pourrait, tout au plus, etre le parrain d'une Mafia locale. Mais comme son parti etait desire pour monter une coalition, Bibi a du lui donner ce poste.

Entre parenthese, il a fait un bon boulot pour favoriser l'aliya russe. Les retraites russes ont recu une montagne de fric sous le pretexte qu'ils avaient ete victimes des "persecutions nazies" alors qu'ils etaient pendant la guerre la plupart refugies en Asie Centrale! Qu'a cela ne tienne, Liebermann a reussit a persuader Bibi que si il voulait continuer a etre Premier Ministre il fallait casquer. Alors Bibi casque.

entendu à guysen tv

"""ça ne se voit qu'au proche orient, bibi a tenté pendant 2 heures de joindre lieberman au téléphone alors que leurs bureaux sont tout pres l'un de l'autre, comme si lieberman avait boudé le premier minisitre"""""
lieberman est une catastrophe, plein de pays refusent de le recevoir et ça nuit à la poltique etrangere d'israel
on devient pas facilement ministre des affaires etrangeres apres avoir été videur de boite de nuit

georges972 a écrit:

Et tu ne dis rien sur les contre-verites et le double langage des Abou Mazen, Arafat, Moubarak et autres Erdogan, Assad et je ne sais qui encore?

Pourquoi cette frenesie d'accusation des ministres israeliens, et crois-tu un seul instant que ces declarations intempestives ont une quelconque influence? C'est trop leur donner d'honneur!

Bibi vient d'envoyer Ben Eliezer (Fouad) a Ankara pour tenter d'amadouer Erdogan. Liebermann fulmine et accuse Bibi de l'avoir "double". Tout le monde, en Israel, sait que Liebermann n'est pas un veritable Ministre des Affaires Etrangeres. Il pourrait, tout au plus, etre le parrain d'une Mafia locale. Mais comme son parti etait desire pour monter une coalition, Bibi a du lui donner ce poste.

Entre parenthese, il a fait un bon boulot pour favoriser l'aliya russe. Les retraites russes ont recu une montagne de fric sous le pretexte qu'ils avaient ete victimes des "persecutions nazies" alors qu'ils etaient pendant la guerre la plupart refugies en Asie Centrale! Qu'a cela ne tienne, Liebermann a reussit a persuader Bibi que si il voulait continuer a etre Premier Ministre il fallait casquer. Alors Bibi casque.

Ton négativisme m'inquiète au plus haut point.

D'un côté, tu fulmines à juste titre contre l'absence totale de projet et de sens politique de Bibi et de son équipe et de l'autre, tu déclares que quoi que fasse n'importe quel gouvernement israélien, la paix n'a aucune chance d'arriver.

Ce n'est plus du pessimisme, c'est de la dépression profonde !

Toute guerre a vocation à prendre fin un jour, soit par un compromis négocié, soit par l'écrasement total d'un des protagonistes.

Comme il est invraisemblable et improbable qu'Israël puisse écraser complètement le monde arabe, j'en déduis que tu t'attends un jour ou l'autre à un écrasement et à une disparition d'Israël ?

Si c'est ça, à quoi servons-nous ? A quoi sers-tu ?

allons D ne nous abandonnera pas

C'est drôle cela ressemble en grande partie a ce que je disais et dis a longueur de posts .

Nous avons fait beaucoup d'efforts, et en contrepartie pas grand chose, si des négociations indirectes comme si nous étions atteints de la peste

Concernant Libermann, si Bibi trouve qu'il n'est pas à la hauteur, il ne faut pas le garder, faire ce genre de coups tordus c'est se rabaisser au même niveau .

Il perdrait certes sa coalition, mais la ça en prend le chemin ou a moins que Tsipi soit en embuscade