superbe hoax

Le déficit de la Sécurité sociale poursuivra son envolée l’an prochain sous l’effet de la crise économique. Il dépassera 30 milliards d’euros, selon le projet de budget présenté aujourd’hui par le gouvernement. Plusieurs mesures ont été annoncées pour augmenter les recettes et réduire les dépenses l’an prochain.

http://www.france-info.com/france-social-2009-10-01-le-trou-de-la-secu-depasse-les-30-milliards-d-euros-350425-9-44.html

Les arguments du hoax ne sont pas valables. Il n'existe pas en France (ou ailleurs) de recettes fiscales specifiquement destinees a financer des depenses precises.

Ainsi, dans les annees 50, la France lance la perception de la vignette-auto. Le gouvernement de l'epoque pretend que cela servira a la construction d'autoroutes, mais tres vite ces autoroutes seront construites par des consortiums prives qui se chargeront de prelever le peage necessaire.

La France a toujours ete la pionniere de l'imposition. Pratiquement tous les impots modernes sont nes en France. Apres la vignette-auto, on a eu droit pele-mele a la TVA, a la redevance tele-radio, a l'impot frappant les commerces pour les enseignes et les baches, l'ISF, j'en passe et des meilleures.

Suite a mon post, je crois que la plus belle entourloupette fut inventee par Mendes-France pour subventionner, contrairement aux exigences du Plan Marshall, l'elevage des bovins en France: il rendit obligatoire la distribution d'un verre de lait a tous les ecoliers de France, d'Algerie et des autres colonies. En 1958, avec la decolonisation, il ne resta plus que les eleves de France et d'Algerie. En 1959, De Gaulle, qui detestait Mendes-France, supprima la distribution de lait.

georges972 a écrit:

Suite a mon post, je crois que la plus belle entourloupette fut inventee par Mendes-France pour subventionner, contrairement aux exigences du Plan Marshall, l'elevage des bovins en France: il rendit obligatoire la distribution d'un verre de lait a tous les ecoliers de France, d'Algerie et des autres colonies. En 1958, avec la decolonisation, il ne resta plus que les eleves de France et d'Algerie. En 1959, De Gaulle, qui detestait Mendes-France, supprima la distribution de lait.

ah moi qui croyais que c'était pour nourrir l'enfance défavorisée...n'empêche, l'histoire est merveilleuse.

Tout le monde recevait son bol de lait, meme ceux qui ne le supportait pas. Ces derniers etaient particulierement malheureux car ils etaient obliges de boire apres avoir recu les taloches des institituteurs, taloches supprimees qu'en 1956.

Moi, j'aimais le lait.

Au College, on nous donna des yaourts a la place du bol de lait ou du lait chocolate. Je me rappelle en avoir recu en 6e, mais en 5e cela a disparu.
Donc, je suppose que De Gaulle a supprime cela en 1959 lorsque j'etais en 5e. Il faudrait verifier, mais je crois me souvenir qu'il y a eu une violente discussion a l'Assemblee Nationale et meme au gouvernement.
Ces histoires me passionnaient a l'epoque.

En 1958, j'avais 11 ans et je cherchais a persuader un Ancien Combattant de 14-18 de ne pas voter pour De Gaulle en lui signalant que les generaux avaient leur place a la caserne et que chaque fois qu'ils s'etaient mis en politique, ce fut la catastrophe, et de citer Napoleon, Mac Mahon et Petain.

Mes parents se roulaient par terre de rigolades. 11 ans, 1 metre 30, a peine 30 kgs (j'etais tres petit pour mon age)...

j'ai remarqué que chez les juifs, les enfants ont droit à la parole, à la maison quand il y avait des visiteurs et que les discussions étaient politiques, tout le monde s'exprimait, alors que dans les milieux chrétiens l'enfant se taisait.
J'avais aussi le droit de lire le journal, ce qui choquait les autres enfants à l'école.

Moi, je lisais Paris-Match a partir de 4 ans (ma mere m'avait alphabetise elle meme), et France-Soir ensuite jusqu'a ce que mon pere decida d'acheter le Figaro.

Tu sais, Guitl, j'ai vu dans beaucoup de synagogues, les offices dits partiellement ou meme en totalite par des enfants.

Et tu connais probablement le systeme d'alphabetisation qui existait dans le "heder". L'enfant de 3 ans, juste apres la "'halakeh" (la coupe de cheveux, y compris le rasage integral du crane tout en laissant les deux boucles de chaque oreille), etait emmene en grande pompe au "heder". Le "melamed" l'asseyait sur ses genoux et lui montrait chaque lettre de l'alphabet hebreu lui expliquant comment cela s'exprimait. Lorsque l'enfant repetait exactement, on lui donnait un biscuit en forme de la lettre trempe dans du miel.

Cette facon de faire, je croyais qu'elle ne se pratiquait qu'en Europe de l'Est avant la Shoah. Eh bien non, elle existait aussi au Maroc, en Tunisie, en Ouzbekistan, au Yemen.


Je me demande si cette pedagogie n'etait pas meilleure a toutes ces nouvelles inventions qui ont fait de nos jeunes des djeuns.

moi j'ai su lire avant d'aller à l'ecole et le matin pendant que mon pere se rasait je lui lisais les titres du journal qu'un marchand nous lançait tous les matin dans le balcon, à Tunis, c'etait un moment privilégié entre mon pere et moi et on en discutait à la stupéfaction de nos voisins italiens

j'etais à l'ecole de la rue durouchoux à paris quand mendes a fait distribuer le lait que je ne buvais pas evidemment

moi j'ai su lire avant d'aller à l'ecole et le matin pendant que mon pere se rasait je lui lisais les titres du journal qu'un marchand nous lançait tous les matin dans le balcon, à Tunis, c'etait un moment privilégié entre mon pere et moi et on en discutait à la stupéfaction de nos voisins italiens

j'etais à l'ecole de la rue durouchoux à paris quand mendes a fait distribuer le lait que je ne buvais pas evidemment

georges972 a écrit:

Suite a mon post, je crois que la plus belle entourloupette fut inventee par Mendes-France pour subventionner, contrairement aux exigences du Plan Marshall, l'elevage des bovins en France: il rendit obligatoire la distribution d'un verre de lait a tous les ecoliers de France, d'Algerie et des autres colonies. En 1958, avec la decolonisation, il ne resta plus que les eleves de France et d'Algerie. En 1959, De Gaulle, qui detestait Mendes-France, supprima la distribution de lait.

Mon cher Georges, autant j'approuve le contenu de ton précédent post (il n'y a pas, en bonne gestion étatique, de recette affectée : toutes les recettes entrent dans un pot commun qui comprend, entre autres, le comblement de certains déficits. Il n'y a pas de recette "volée". L'argent n'est pas "détourné") autant, dis-je je suis consterné par ce hoax que tu ressors sur les soi-disant arrière-pensées de Mendès France.

Qu'un type par ailleurs perspicace comme tu l'es puisse croire à une telle énormité sans queue ni tête me navre profondément. T'es-tu demandé en quoi la promotion de l'élevage des bovins pouvait être en contradiction avec le plan Marshall (!!!) ? Ca ne tient pas debout !

Bernard063 a écrit:

georges972 a écrit:

Suite a mon post, je crois que la plus belle entourloupette fut inventee par Mendes-France pour subventionner, contrairement aux exigences du Plan Marshall, l'elevage des bovins en France: il rendit obligatoire la distribution d'un verre de lait a tous les ecoliers de France, d'Algerie et des autres colonies. En 1958, avec la decolonisation, il ne resta plus que les eleves de France et d'Algerie. En 1959, De Gaulle, qui detestait Mendes-France, supprima la distribution de lait.

Mon cher Georges, autant j'approuve le contenu de ton précédent post (il n'y a pas, en bonne gestion étatique, de recette affectée : toutes les recettes entrent dans un pot commun qui comprend, entre autres, le comblement de certains déficits. Il n'y a pas de recette "volée". L'argent n'est pas "détourné") autant, dis-je je suis consterné par ce hoax que tu ressors sur les soi-disant arrière-pensées de Mendès France.

Qu'un type par ailleurs perspicace comme tu l'es puisse croire à une telle énormité sans queue ni tête me navre profondément. T'es-tu demandé en quoi la promotion de l'élevage des bovins pouvait être en contradiction avec le plan Marshall (!!!) ? Ca ne tient pas debout !

afin de promouvoir le lait en poudre et le lait nestlé en tube? nous en faisions une consommation énorme.
Une manière détournée de financer les paysans, tu trouves que c'est choquant?

guitl a écrit:

Bernard063 a écrit:

georges972 a écrit:

Suite a mon post, je crois que la plus belle entourloupette fut inventee par Mendes-France pour subventionner, contrairement aux exigences du Plan Marshall, l'elevage des bovins en France: il rendit obligatoire la distribution d'un verre de lait a tous les ecoliers de France, d'Algerie et des autres colonies. En 1958, avec la decolonisation, il ne resta plus que les eleves de France et d'Algerie. En 1959, De Gaulle, qui detestait Mendes-France, supprima la distribution de lait.

Mon cher Georges, autant j'approuve le contenu de ton précédent post (il n'y a pas, en bonne gestion étatique, de recette affectée : toutes les recettes entrent dans un pot commun qui comprend, entre autres, le comblement de certains déficits. Il n'y a pas de recette "volée". L'argent n'est pas "détourné") autant, dis-je je suis consterné par ce hoax que tu ressors sur les soi-disant arrière-pensées de Mendès France.

Qu'un type par ailleurs perspicace comme tu l'es puisse croire à une telle énormité sans queue ni tête me navre profondément. T'es-tu demandé en quoi la promotion de l'élevage des bovins pouvait être en contradiction avec le plan Marshall (!!!) ? Ca ne tient pas debout !

afin de promouvoir le lait en poudre et le lait nestlé en tube? nous en faisions une consommation énorme.
Une manière détournée de financer les paysans, tu trouves que c'est choquant?

Il n'y a rien de choquant à promouvoir l'élevage des bovins, de même qu'il n'y a rien de choquant à veiller à une alimentation saine et riche en calcium pour des enfants sortant des privations de la guerre.

C'est le côté "manoeuvre sordide et inavouable" que certains donnent à la chose qui à la fois me navre et me fait éclater de rire.

tu arrives à être navré et à éclater de rire en même temps? tu me diras comment tu fais?

guitl a écrit:

tu arrives à être navré et à éclater de rire en même temps? tu me diras comment tu fais?

3èm version celle de mon mari, "campagne anti-alcoolique".
et il a raison

En fait, il n'en était rien. Le message qu'il prononça en septembre 1954
à la radio exhortait à éduquer les enfants à boire du lait, du jus de
fruits et de l'eau, plutôt que du vin, de la bière et du
cidre... C'était donc dans le cadre d'une campagne anti alcoolique
initiée par ses soins que Mendes France a décidé de faire distribuer du
lait dans les écoles maternelles et primaires en 1954. Quand on réalise
que cette campagne visait des enfants de 3 à 10 ans et qu'elle ne devait
pas être mise en route sans raisons, on ne peut que supposer qu'à
l'époque l'alcoolisme commençait dirait-on presque au berceau...

http://bellesplumes.blogs.courrierinternational.com/archive/2007/12/27/le-verre-de-lait.html

j'aime bien la conclusion de l'article...

guitl a écrit:

guitl a écrit:

tu arrives à être navré et à éclater de rire en même temps? tu me diras comment tu fais?

3èm version celle de mon mari, "campagne anti-alcoolique".
et il a raison

En fait, il n'en était rien. Le message qu'il prononça en septembre 1954
à la radio exhortait à éduquer les enfants à boire du lait, du jus de
fruits et de l'eau, plutôt que du vin, de la bière et du
cidre... C'était donc dans le cadre d'une campagne anti alcoolique
initiée par ses soins que Mendes France a décidé de faire distribuer du
lait dans les écoles maternelles et primaires en 1954. Quand on réalise
que cette campagne visait des enfants de 3 à 10 ans et qu'elle ne devait
pas être mise en route sans raisons, on ne peut que supposer qu'à
l'époque l'alcoolisme commençait dirait-on presque au berceau...

http://bellesplumes.blogs.courrierinternational.com/archive/2007/12/27/le-verre-de-lait.html

j'aime bien la conclusion de l'article...

Ce n'est pas une 3ème version, ce n'est que le complément de la préoccupation déjà citée de la santé des enfants.

Bernard063 a écrit:

guitl a écrit:

guitl a écrit:

tu arrives à être navré et à éclater de rire en même temps? tu me diras comment tu fais?

3èm version celle de mon mari, "campagne anti-alcoolique".
et il a raison

En fait, il n'en était rien. Le message qu'il prononça en septembre 1954
à la radio exhortait à éduquer les enfants à boire du lait, du jus de
fruits et de l'eau, plutôt que du vin, de la bière et du
cidre... C'était donc dans le cadre d'une campagne anti alcoolique
initiée par ses soins que Mendes France a décidé de faire distribuer du
lait dans les écoles maternelles et primaires en 1954. Quand on réalise
que cette campagne visait des enfants de 3 à 10 ans et qu'elle ne devait
pas être mise en route sans raisons, on ne peut que supposer qu'à
l'époque l'alcoolisme commençait dirait-on presque au berceau...

http://bellesplumes.blogs.courrierinternational.com/archive/2007/12/27/le-verre-de-lait.html

j'aime bien la conclusion de l'article...

Ce n'est pas une 3ème version, ce n'est que le complément de la préoccupation déjà citée de la santé des enfants.

ce que je veux dire c'est qu'il ne s'agit pas de calcium comme tu le présumais, mais d'ivrognerie dans les pouponnières. L'horreur.
Pendant la guerre, avant de partir chaque matin pour Paris avec ma soeur, et afin de camoufler sa trouille, mon père lui filait un verre de gnôle ; il a vite cessé, ma soeur a surmonté sa trouille.
On disait que ça tuait les microbes.

guitl a écrit:

Bernard063 a écrit:

guitl a écrit:

guitl a écrit:

tu arrives à être navré et à éclater de rire en même temps? tu me diras comment tu fais?

3èm version celle de mon mari, "campagne anti-alcoolique".
et il a raison

En fait, il n'en était rien. Le message qu'il prononça en septembre 1954
à la radio exhortait à éduquer les enfants à boire du lait, du jus de
fruits et de l'eau, plutôt que du vin, de la bière et du
cidre... C'était donc dans le cadre d'une campagne anti alcoolique
initiée par ses soins que Mendes France a décidé de faire distribuer du
lait dans les écoles maternelles et primaires en 1954. Quand on réalise
que cette campagne visait des enfants de 3 à 10 ans et qu'elle ne devait
pas être mise en route sans raisons, on ne peut que supposer qu'à
l'époque l'alcoolisme commençait dirait-on presque au berceau...

http://bellesplumes.blogs.courrierinternational.com/archive/2007/12/27/le-verre-de-lait.html

j'aime bien la conclusion de l'article...

Ce n'est pas une 3ème version, ce n'est que le complément de la préoccupation déjà citée de la santé des enfants.

ce que je veux dire c'est qu'il ne s'agit pas de calcium comme tu le présumais, mais d'ivrognerie dans les pouponnières. L'horreur.
Pendant la guerre, avant de partir chaque matin pour Paris avec ma soeur, et afin de camoufler sa trouille, mon père lui filait un verre de gnôle ; il a vite cessé, ma soeur a surmonté sa trouille.
On disait que ça tuait les microbes.

Il s'agissait de remplacer la gnôle par du calcium. Il n'y a aucune contradiction là dedans !