par sionisme nous accueillons ces enfants illegaux

ça c'est bien et digne de notre peuple et de son histoire


http://www.juif.org/blogs/26741,netanyahu-par-sionisme-nous-accueillons-ces-enfants-illegaux.php

adm-janine a écrit:

ça c'est bien et digne de notre peuple et de son histoire


http://www.juif.org/blogs/26741,netanyahu-par-sionisme-nous-accueillons-ces-enfants-illegaux.php

ce sont des décisions difficiles à prendre, pas sympathiques, mais quelquefois nécessaires.
J'espère qu'Israël ne sera pas submergé par des jeunes aussi....bruyants que les jeunes en France.

BARATIN ET PUBLICITE

http://fr.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1278860695021&pagename=JFrench%2FJPArticle%2FShowFull

Dimanche, le gouvernement a approuvé les conclusions de la commission
interministérielle. Le destin de 1200 enfants de travailleurs illégaux
en Israël a été scellé. 400 parmi eux seront renvoyés dans leur pays
d'origine, 800 resteront en Israël.

http://www.israelvalley.com/news/2010/08/01/28235/israel-travailleurs-immigres-une-vague-de-protestations-contre-les-charters-pour-enfants-unicef-israel-a-proteste-dimanch

Tres difficile decision face un a probleme tres grave en Israel...
Si on pouvait deja arreter le flux des clandestins qui rentrent par le sud..

palm beach a écrit:

Tres difficile decision face un a probleme tres grave en Israel...
Si on pouvait deja arreter le flux des clandestins qui rentrent par le sud..

les marocains ont construit des murs ; avec l'assentiment de l'Europe, car du Maroc, ils tentent le passage vers l'Espagne, ou l'Italie lorsqu'ils viennent du M.O je crois.

palm beach a écrit:

Si on pouvait deja arreter le flux des clandestins qui rentrent par le sud..

Tu te fous de qui ici, ou bien tu n'as aucune idee de ce que tu ecris?

Pour comprendre le phenomene du travailleur "clandestin" en Israel alors que toutes les frontieres sont hermetiquement closes et que ne passent que ceux qu'on veut bien faire passer, il faut savoir que le Ministere de l'Interieur est le seul habilite a donner des visas d'entree aux travailleurs etrangers. Les contrats sont draconiens: le travailleur doit etre "invite" par un organisme qui se chargera de le faire venir et de le placer dans un endroit de travail. Ces organismes ont ete privatisees et sont tous a la solde du parti "Shass" qui detient le Ministere de l'Interieur!!!

Apres des tractations entre les eventuels employeurs et les Ministeres concernes (Ministere de l'Industrie, Ministere de l'Agriculture, Ministere du Tourisme. Ministere des Affaires Sociales, etc, etc), on se met d'accord sur le nombre et la qualification des travailleurs a importer.

Ceux-ci, arrives, en Israel, se voient leurs passeports confisques, soit par l'organisme de travail qui les a fait venir, soit par leurs employeurs.
Et la commence la veritable existence du travailleur etranger: corveable a merci, interdit de se deplacer dans des zones specifiques (de Hadera a Guedera, cherchez sur la carte d'Israel et vous comprendrez), mal paye, paye irregulierement ou meme pas du tout, mal loge, mal nourri, sans veritable soins sanitaires, bref un esclave des temps modernes.

Beaucoup d'entre eux, desesperes, quittent leurs employeurs et arrivent a la grande ville. Ils deviennent ainsi des "clandestins", sans papier, et sont a la merci de tout employeur, certains honnetes, d'autres moins.

C'est cette realite qu'il faut traiter, mais on prefere parler de "sauver la judeite de l'Etat d'Israel" en oubliant de souligner que les enfants de ces clandestins vont tous a l'armee, alors que les enfants du Shass n'y vont pas, qu'ils travailleront, alors que les enfants du Shass toucheront des allocations de subsistance.

Bref, cette decision est degueulasse et fait honte a l'Etat d'Israel.

georges972 a écrit:

palm beach a écrit:

Si on pouvait deja arreter le flux des clandestins qui rentrent par le sud..

Tu te fous de qui ici, ou bien tu n'as aucune idee de ce que tu ecris?

Pour comprendre le phenomene du travailleur "clandestin" en Israel alors que toutes les frontieres sont hermetiquement closes et que ne passent que ceux qu'on veut bien faire passer, il faut savoir que le Ministere de l'Interieur est le seul habilite a donner des visas d'entree aux travailleurs etrangers. Les contrats sont draconiens: le travailleur doit etre "invite" par un organisme qui se chargera de le faire venir et de le placer dans un endroit de travail. Ces organismes ont ete privatisees et sont tous a la solde du parti "Shass" qui detient le Ministere de l'Interieur!!!

Apres des tractations entre les eventuels employeurs et les Ministeres concernes (Ministere de l'Industrie, Ministere de l'Agriculture, Ministere du Tourisme. Ministere des Affaires Sociales, etc, etc), on se met d'accord sur le nombre et la qualification des travailleurs a importer.

Ceux-ci, arrives, en Israel, se voient leurs passeports confisques, soit par l'organisme de travail qui les a fait venir, soit par leurs employeurs.
Et la commence la veritable existence du travailleur etranger: corveable a merci, interdit de se deplacer dans des zones specifiques (de Hadera a Guedera, cherchez sur la carte d'Israel et vous comprendrez), mal paye, paye irregulierement ou meme pas du tout, mal loge, mal nourri, sans veritable soins sanitaires, bref un esclave des temps modernes.

Beaucoup d'entre eux, desesperes, quittent leurs employeurs et arrivent a la grande ville. Ils deviennent ainsi des "clandestins", sans papier, et sont a la merci de tout employeur, certains honnetes, d'autres moins.

C'est cette realite qu'il faut traiter, mais on prefere parler de "sauver la judeite de l'Etat d'Israel" en oubliant de souligner que les enfants de ces clandestins vont tous a l'armee, alors que les enfants du Shass n'y vont pas, qu'ils travailleront, alors que les enfants du Shass toucheront des allocations de subsistance.

Bref, cette decision est degueulasse et fait honte a l'Etat d'Israel.

Ce n'est pas beau de parler a une femme sur ce ton, mais toi qui sait tout, tu sembles ignorer un phénomène important c'est que plus de mille clandestins s'infiltrent chaque mois depuis la frontière Egyptienne. Sans compter les trafiquants de drogue.

Qu'actuellement a part les 75 000 qui ont un permis de travail, il y a aussi 125.000 étrangers en situation irrégulière, dont le permis de travail est arrivé à échéance ou qui ont pénétré en Israël avec un visa de touriste.

Si l'on rajoute les clandestins du sud, et les clandestins Palestiniens, cela fait prés de 300 000 travailleurs étrangers tu vois la proportion oui ou non ? Alors qu'en France il y en aurait 400 000 je te laisse faire la proportion, donc cela mérite que l'on s'y penche, bien sur avec respect.

http://www.un-echo-israel.net/Israel-lutte-contre-les

Par contre il est vrai que certains profitent du système pour en faire de l'esclavage moderne, voila la réalité beaucoup plus nuancé, et Israël dans ce domaine se comporte certainement mieux que beaucoup de pays occidentaux, il suffit de lire que la presse Française, Espagnol, ou Italienne SUR LE SUJET.

l'esclavage moderne existe dans toutes les sociétés les moins évolués et les plus évolués.

Ce n'est pas la peine de me parler comme ca.
Tu as beau "gueuler" ca ne rendra pas hermetique la frontiere israelo egyptienne.

La frontiere israelo-egyptienne a ete deliberemment laissee ouverte.
Elle permet le passage des prostituees importees d'Ukraine et de Moldavie, des plongeurs soudanais (pas un seul d'entre eux n'est originaire du Darfour, d'ailleurs) et erythreens et d'autres travailleurs necessaires pour permettre un profit plus juteux aux "copains".

Palm Beach, as-tu jamais entendu qu'un proxenete ait ete expulse, qu'un directeur d'hotel ait ete licencie pour avoir employer des plongeurs soudanais ou erythrens, qu'un richissime avocat ou medecin habitant a Kfar Chmaryahou ait ete taxe d'une amende pour avoir employer un homme de maison nigerian?

Non, pas un seul cas de ce genre n'a ete rapporte par nos medias! Par contre, on expulse par charters entiers des "clandestins" et on continue a fermer les yeux a la frontiere israelo=egyptienne.

Bref, cette frontiere est la soupape qui permet a l'economie des plus riches de cet Etat d'accumuler encore plus de richesses.

Et apres, on parlera de sauver la "judeite de l'Etat d'Israel"! On se fout de qui?

georges972 a écrit:

La frontiere israelo-egyptienne a ete deliberemment laissee ouverte.
Elle permet le passage des prostituees importees d'Ukraine et de Moldavie, des plongeurs soudanais (pas un seul d'entre eux n'est originaire du Darfour, d'ailleurs) et erythreens et d'autres travailleurs necessaires pour permettre un profit plus juteux aux "copains".

Palm Beach, as-tu jamais entendu qu'un proxenete ait ete expulse, qu'un directeur d'hotel ait ete licencie pour avoir employer des plongeurs soudanais ou erythrens, qu'un richissime avocat ou medecin habitant a Kfar Chmaryahou ait ete taxe d'une amende pour avoir employer un homme de maison nigerian?

Non, pas un seul cas de ce genre n'a ete rapporte par nos medias! Par contre, on expulse par charters entiers des "clandestins" et on continue a fermer les yeux a la frontiere israelo=egyptienne.

Bref, cette frontiere est la soupape qui permet a l'economie des plus riches de cet Etat d'accumuler encore plus de richesses.

Et apres, on parlera de sauver la "judeite de l'Etat d'Israel"! On se fout de qui?

Pas un soudanais est originaire du Darfour ?

http://www.wat.tv/video/immmigres-darfour-en-israel-dtln_2f1rz_.html

wiesel critique c'est bien le moins pour un ancien déporté


http://www.juif.org/culture-israel/134846,elie-wiesel-critique-l-expulsion-par-israel-de-400-enfants-etrangers.php

adm-janine a écrit:

wiesel critique c'est bien le moins pour un ancien déporté


http://www.juif.org/culture-israel/134846,elie-wiesel-critique-l-expulsion-par-israel-de-400-enfants-etrangers.php

moi aussi je suis critique.

proposition de barak ( iil est bon qu'il se rappelle de temps en temps qu'il est de gauche!)

http://www.israel7.com/2010/08/ehoud-barak-demande-un-sursis-a-la-loi-sur-les-expulsions/

olmert: pas totalement pourri, ou le danger du manicheisme


http://www.guysen.com/news_Olmert-plaide-pour-les-enfants-des-travailleurs-clandestins_285132.html

jules a écrit:

Pas un soudanais est originaire du Darfour ?
http://www.wat.tv/video/immmigres-darfour-en-israel-dtln_2f1rz_.html

Tu as entendu le mot "Darfour" dans ce reportage de TF1? Moi, non!
Et c'est bien ce que je dis. L'immense majorite de cette immigration clandestine a des motifs economiques, et non politiques. Ces gens savent qu'en Egypte, ils ne sont pas bien accueillis et qu'il n'y a aucun debouche economique. Le seul Etat democratique et libre dans cette region est Israel et c'est pour cela qu'ils viennent ici. Et puis, va savoir si le gouvernement soudanais ne les pousse pas a s'infiltrer en Israel pour y etablir une base interieure d'El Qaida?

Ces Soudanais, ces Erythreens, ces Ivoiriens, ces Nigerians, tu les retrouve dans les hotels d'Eilat ou ils font la plonge, le nettoyage des chambres et autres installations. Ils sont payes au plus bas prix, n'ont aucune couverture sociale ou sanitaire, ce qui permet aux proprietaires des chaines d'hotels d'afficher des benefices-records, benefices qui seront re-investis ailleurs.

Quand on parle de 400 enfants qui seront renvoyes chez eux, on ne parle pas seulement de ces 400 enfants, mais aussi de leurs parents, ce qui au bas mot touche une population expulsable d'au moins 1.000 a 1.200 personnes.

Quand on fait des c.onneries, on ne peut pas ensuite se couvrir les yeux et dire qu'on n'a rien vu. Ces Soudanais, Erythreens, Africains en general, ou meme Asiatiques, Europeens et Sud-Americains sont peut etre des clandestins, encore que j'ai explique plus haut pourquoi ils sont devenus clandestins, ils sont aussi des membres du genre humain, ils mangent, boivent, baisent, font des enfants et les scolarisent. Et meme, comble d'ironie et de mauvaise foi des autorites locales, ils sont incorpores a l'armee. Sont-ce des nouveaux mercenaires, viennent-ils remplacer les 55.000 Juifs ultra-orthodoxes qui ne se sont pas incorpores en 2009, ou les dizaines d'autres milliers d'Israeliens qui estiment que seuls les "poires" doivent aller a l'armee, et qu'eux ils peuvent faire des etudes a 18 ans comme en Europe, conduire des voitures ou des tracteurs alors qu'ils ont ete reformes pour des motifs psychiatriques?

georges972 a écrit:

jules a écrit:

Pas un soudanais est originaire du Darfour ?
http://www.wat.tv/video/immmigres-darfour-en-israel-dtln_2f1rz_.html

Tu as entendu le mot "Darfour" dans ce reportage de TF1? Moi, non!
Et c'est bien ce que je dis. L'immense majorite de cette immigration clandestine a des motifs economiques, et non politiques. Ces gens savent qu'en Egypte, ils ne sont pas bien accueillis et qu'il n'y a aucun debouche economique. Le seul Etat democratique et libre dans cette region est Israel et c'est pour cela qu'ils viennent ici. Et puis, va savoir si le gouvernement soudanais ne les pousse pas a s'infiltrer en Israel pour y etablir une base interieure d'El Qaida?

Ces Soudanais, ces Erythreens, ces Ivoiriens, ces Nigerians, tu les retrouve dans les hotels d'Eilat ou ils font la plonge, le nettoyage des chambres et autres installations. Ils sont payes au plus bas prix, n'ont aucune couverture sociale ou sanitaire, ce qui permet aux proprietaires des chaines d'hotels d'afficher des benefices-records, benefices qui seront re-investis ailleurs.

Quand on parle de 400 enfants qui seront renvoyes chez eux, on ne parle pas seulement de ces 400 enfants, mais aussi de leurs parents, ce qui au bas mot touche une population expulsable d'au moins 1.000 a 1.200 personnes.

Quand on fait des c.onneries, on ne peut pas ensuite se couvrir les yeux et dire qu'on n'a rien vu. Ces Soudanais, Erythreens, Africains en general, ou meme Asiatiques, Europeens et Sud-Americains sont peut etre des clandestins, encore que j'ai explique plus haut pourquoi ils sont devenus clandestins, ils sont aussi des membres du genre humain, ils mangent, boivent, baisent, font des enfants et les scolarisent. Et meme, comble d'ironie et de mauvaise foi des autorites locales, ils sont incorpores a l'armee. Sont-ce des nouveaux mercenaires, viennent-ils remplacer les 55.000 Juifs ultra-orthodoxes qui ne se sont pas incorpores en 2009, ou les dizaines d'autres milliers d'Israeliens qui estiment que seuls les "poires" doivent aller a l'armee, et qu'eux ils peuvent faire des etudes a 18 ans comme en Europe, conduire des voitures ou des tracteurs alors qu'ils ont ete reformes pour des motifs psychiatriques?

Tu as mis 3 jours pour me pondre cette thése

https://www.dailymotion.com/video/x36omx_israel-receuille-les-refugies-du-da

Quant au reste je n'ai jamais écrit que j'étais pour ces expulsions, mais j'ai simplement expliqué que cela n'était pas si simple à gérer.

Simple rappel , nous n'en sommes pas encore aux charters, cela fait débat au sein de la société Israélienne, ce qui prouve que malgré tous les aléas, notre démocratie est en bonne santé

Je ne vois vraiment pas le rapport avec les juifs orthodoxes, et pas un instant je ne soutiens leur comportement, ni le fait qu'ils ne soient pas incorporés, tout le monde doit être logés a la même enseigne a ce niveau.

Je rappelle simplement que depuis quelque temps un changement s'amorce dans ce sens, et également au niveau de l'emploi.

à l'armée? incroyable

en tout cas j'ai lu divers articles qui ne sont pas à la gloire de ceux qui emploient ces malheureux, une honte

Refugies du Darfour? C'est du baratin. D'ailleurs, cette nouvelle video que Jules a sorti de son chapeau comme un prestigitateur sort un lapin est completement trafiquee. Elle est divisee en 3 parties:
1 - L'arrivee et l'accueil des refugies du "Darfour" curieusement parques dans la prison de Ktsiot
2 - L'interview d'Avi Dichter qui ne parle que de l'augmentation de l'arrivee des immigrants clandestins (le Darfour a disparu)
3- Un tres court film sur un accueil dont ne sait qui par l'Agence Juive. Pourquoi cette derniere s'est-elle embarquee dans cette galere?
Bref, on balbutie, on ne sait trop comment montrer ces gens: geste humanitaire, ou importation clandestine de main d'oeuvre a bon marche, voire meme immigration clandestine au nez et a la barbe des autorites israeliennes et avec l'encouragement actif des autorites egyptiennes.

Mais qu'importe, il ne 'sagit que d'une petite goutte dans la mer des clandestins.

La tres grande majorite des clandestins sont devenus tels grace a la rapacite des employeurs israeliens doublee d'un laissez-faire criminel (et un jour on nommera une commission d'enquete pour etudier la question) des autorites israeliennes.

Si la venue legale de travailleurs etrangers est un business lucratif, la transformation de ces travailleurs etrangers legaux en travailleurs clandestins releve de l'esclavagisme moderne, repandu dans le monde entier, et Israel, apres tout, comme disait Ben Gourion, est un pays comme un autre qui se la joue democratique, liberale, humaine mais qui n'est en fait, que ce qu'il est: egoiste, profiteur, menteur et voleur.

Quant aux liens avec les ultra-orthodoxes, Jules, c'est tres simple: pourquoi vouloir a tout prix incorporer les enfants de ces immigrants clandestins? Pour remplacer un peu les Israeliens qui se defilent, et parmi eux 55.000 jeunes ultra-orthodoxes?

georges972 a écrit:

Refugies du Darfour? C'est du baratin. D'ailleurs, cette nouvelle video que Jules a sorti de son chapeau comme un prestigitateur sort un lapin est completement trafiquee. Elle est divisee en 3 parties:
1 - L'arrivee et l'accueil des refugies du "Darfour" curieusement parques dans la prison de Ktsiot
2 - L'interview d'Avi Dichter qui ne parle que de l'augmentation de l'arrivee des immigrants clandestins (le Darfour a disparu)
3- Un tres court film sur un accueil dont ne sait qui par l'Agence Juive. Pourquoi cette derniere s'est-elle embarquee dans cette galere?
Bref, on balbutie, on ne sait trop comment montrer ces gens: geste humanitaire, ou importation clandestine de main d'oeuvre a bon marche, voire meme immigration clandestine au nez et a la barbe des autorites israeliennes et avec l'encouragement actif des autorites egyptiennes.

Mais qu'importe, il ne 'sagit que d'une petite goutte dans la mer des clandestins.

La tres grande majorite des clandestins sont devenus tels grace a la rapacite des employeurs israeliens doublee d'un laissez-faire criminel (et un jour on nommera une commission d'enquete pour etudier la question) des autorites israeliennes.

Si la venue legale de travailleurs etrangers est un business lucratif, la transformation de ces travailleurs etrangers legaux en travailleurs clandestins releve de l'esclavagisme moderne, repandu dans le monde entier, et Israel, apres tout, comme disait Ben Gourion, est un pays comme un autre qui se la joue democratique, liberale, humaine mais qui n'est en fait, que ce qu'il est: egoiste, profiteur, menteur et voleur.

Quant aux liens avec les ultra-orthodoxes, Jules, c'est tres simple: pourquoi vouloir a tout prix incorporer les enfants de ces immigrants clandestins? Pour remplacer un peu les Israeliens qui se defilent, et parmi eux 55.000 jeunes ultra-orthodoxes?

Pourquoi vouloir a tout pris dénigrer , je sais que c'est ta spécialité mais bon si tu veux des vidéos sur l'accueil des musulmans du Darfour tu en a plein sur Google , et on a déjà évoqué ce dossier ici.

https://www.dailymotion.com/video/x8pncj_les-refugies-du-darfour-en-securite_news

https://www.youtube.com/watch?v=ZGa2_8tgsKw

https://www.youtube.com/watch?v=WkmakYY6tE8&feature=related

https://sepharade2.superforum.fr/votre-1er-forum-f1/refugies-du-darfour-t5863.htm?highlight=darfour

https://sepharade2.superforum.fr/votre-1er-forum-f1/refugies-du-darfour-en-israel-le-reportage-t7728.htm?highlight=darfour

Quant aux orthodoxes je t'ai répondu, ne me cherche de poux dans la tête je suis presque chauve, il n'y a donc pas d'abri.

jules ne te desole pas, il y a d'excellentes techniques maintenant pour retrouver un crane chevelu!

si ça peut te faire plaisir, ma tante adore les chauves, elle les trouve virils!

adm-janine a écrit:

jules ne te desole pas, il y a d'excellentes techniques maintenant pour retrouver un crane chevelu!

si ça peut te faire plaisir, ma tante adore les chauves, elle les trouve virils!

Non merci l'Aziza, je suis comme je suis pour la virilité nous n'évoquerons pas le sujet sur ce forum

Mis a part les implants, il n'y a pas de remèdes miracle après 40 ans (ma femme en vend des produits naturels 100% plantes pour la repousse)

mais je t'assure il y a une nouvelle technique depuis les implants, tous les presentateurs tv l'ont essayée