israel /palestine: obama stupide

http://blogdesamialdeeb.blog.tdg.ch/archive/2010/08/22/israel-palestine-obama-stupide.html

Ce sont les premiers signes officiels que les Palestiniens n'entendent pas vraiment se diriger vers un Etat palestinien independant vivant pacifiquement aux cotes d'Israel.

Jusqu'a present, les organisations terroristes palestiniennes niaient le droit d'existence de l'Etat d'Israel et ne le mentionnaient jamais sur leurs documentations officielles. Maintenant, on en vient aux choses serieuses, enfin, dans l'optique palestinienne.

Ce qui est quand meme assez curieux c'est de voir que les Palestiniens n'arrivent toujours pas apres 62 annnees d'existence de l'Etat d'Israel a accepter ce fait etabli. Ils continuent a caresser des espoirs aussi fous de destruction par l'exterieur ou par l'interieur.

Par l'exterieur, deja 2 pays arabes ont signe des traites de paix avec Israel. C'est vrai, ces traites ne sont pas ideaux, mais ils ont un avantage certain, ils existent et tiennent leurs promesses, pas plus d'ailleurs.

Par l'interieur, les chiffres de la population arabe, sauf ceux concernant la population arabe vivant en Israel, sont sujets a caution. De plus, il est parfairement evident qu'aucun gouvernement israelien n'acceptera jamais d'accueillir en son sein ces populations dites de refugies vivantes dans les pays arabes limitrophes.

En consequence cette tribune libre publiee en Suisse ne vaut pas grand chose, meme si elle est habilement illustree de cartes parfaitement illisibles et falsifiees montrant que Pallywood fait des heures supp!

D'après un reportage télé beaucoup de hongrois n'ont jamais digéré le redécoupage de la Hongrie après la 1ere guerre mondiale et ça fait presque 100 ans alors qu'est ce que 60 ans?

Mais je t'accorde bien volontiers que cette position n'est pas réaliste pour des dirigeants.

clarahontas le retour a écrit:

D'après un reportage télé beaucoup de hongrois n'ont jamais digéré le redécoupage de la Hongrie après la 1ere guerre mondiale et ça fait presque 100 ans alors qu'est ce que 60 ans?

Mais je t'accorde bien volontiers que cette position n'est pas réaliste pour des dirigeants.

et alors ils déclarent régulièrement la guerre à leurs salauds de voisins qui leur ont volé des territoires? et à notre insu? ils sont forts, les mecs.

clarahontas le retour a écrit:

D'après un reportage télé beaucoup de hongrois n'ont jamais digéré le redécoupage de la Hongrie après la 1ere guerre mondiale et ça fait presque 100 ans alors qu'est ce que 60 ans?

Le decoupage de la Hongrie date du traite de Trianon en 1919.
Ce traite avait ete suspendu partiellement pendant 5 ans de 1940 a 1945.

La aussi, les beneficiaires de ce decoupage (Slovaquie, Ukraine, Roumanie et Serbie) ont fait tous les efforts possibles pour "nettoyer" ethniquement ces territoires et aujourd'hui, ils ne comprennent plus que des minorites hungarophones. En Ukraine, la langue hongroise etait interdite a l'utilisation pendant tout le regne sovietique. Dans les autres pays, cette interdiction existait mais etait moins rigoureusement appliquee (en Ukraine, une personne parlant hongrois pouvait etre executee).

Aujourd'hui, seuls de petits groupes d'extreme-droite en Hongrie parlent encore d'irredentisme. La presence de la Hongrie, mais aussi de la Roumanie et de la Slovaquie dans l'Union Europeenne met un frein a ces problemes, mais il est possible de les faire renaitre pour pouvoir faire oublier des problemes economiques aigues, ou tout simplement pour pouvoir permettre a la Russie d'intervenir et de reprendre controle de certains pays perdus durant l'effritement du Pacte de Varsovie.

Citation :

Mais je t'accorde bien volontiers que cette position n'est pas réaliste pour des dirigeants.

Oh, Clara, il ne s'agit pas de dirigeants, mais de sentiments populaires extremement profonds.
Ainsi, si les "colons" juifs ne sont pas acceptes en Cisjordanie, les Arabes israeliens peuvent vivre a peu pres tranquillement en Israel. Or, contrairement a ce que beaucoup pensent, les Juifs ont ete forces d'evacuer la Cisjordanie ne 1948. Cette region qui comprenaient une petite population juive fut nettoyee ethniquement et meme une loi jordanienne fut adoptee interdisant a tout Juif de vivre sur le territoire du Royaume Hachemite.
Or, au dela des refugies palestiniens qui quitterent ou durent s'enfuir ou furent pousses dehors, il resta quand meme 160.000 Arabes en Israel. Ils sont aujourd'hui pres de 1.400.000! Et l'Etat d'Israel n'a jamais edite quelque loi qui ce soit contre cette minorite. Le contraire a meme ete plutot vrai, puisque les dernieres obstructions furent levees en 1965.

C'est vrai, les autorites israeliennes ont procede a des injustices envers cette population, c'est vrai il y eut quelques heurts sanglants, tres rares pourtant, mais dans l'ensemble aucun Arabe israelien d'aujourd'hui n'a nulle intention de devenir citoyen du nouvel Etat palestinien qui devrait naitre au cote de l'Etat d'Israel. Tout simplement, parce le niveau de vie en Israel est tres superieur a la quasi totalite des pays arabes, parce que la liberte individuelle, les droits democratiques, l'independance du systeme judiciaire n'existent nulle part ailleurs dans le monde arabe (cette fois ci je me permet d'employer le mot "nulle part" et non pas le mot "quasi totalite").

La situation de coexistence entre la minorite arabe et la majorite juive en Israel pourrait etre meilleure. Il y a des outils qui ont ete negliges, comme par exemple l'apprentissage obligatoire de la langue et de la civilisation arabe dans les ecoles juives.

Des formes de vie se sont institutees: si les Juifs n'hesitent pas a employer des travailleurs arabes, ce n'est pas le cas des employeurs arabes qui refuseront toujours d'employer des travailleurs juifs.
Les hommes arabes parlent tous l'hebreu, les femmes arabes, sauf celles qui sont employees dans le secteur juif, refusent de parler hebreu.
Les femmes musulmanes portent presque toutes le hijab. Lorsqu'on leur pose la question de savoir pourquoi, la reponse est identique: "nous sommes religieuses", pourtant la quasi totalite des hommes arabes ne portent pas de signes distinctifs de leur islamite. Seules les femmes seraient religieuses, et les hommes non? C'est ridicule lorsqu'on sait la part importante que les hommes jouent dans la religion musulmane. En fait le port du hijab est une manifestation de l'identite arabe, et je peux temoigner avoir vu tres recemment, au moment du Ramadan, des femmes arabes portant le hijab et mangeant dans un restaurant juif bien avant l'arret du jeune.

Clara, la situation n'est ni blanche, ni noire. Elle est grise. Il est tres difficile, a 3.000 kms de la region de vouloir comprendre ce qui s'y passe reellement.

[quote="georges972"]

clarahontas le retour a écrit:

La situation de coexistence entre la minorite arabe et la majorite juive en Israel pourrait etre meilleure. I

on pourrait dire la même chose en France, pourtant notre histoire commune n'est pas la même qu'entre les israéliens et les arabes.
La France n'a colonisé que l'Algérie, pas le Maroc et pas la Tunisie.
S'il y a un problème,il n'est pas obligatoirement du côté que l'on imagine.

Goerges, que les sentiments soient ancrés dans le peuple est pour moins grave que pour les dirigeants car ces derniers doivent être capables de prendre des décisions à contre courant de l'opinion publique.