israel: resultats minables

le taux de reussite au bac est seulement de 48%

donc plus de la moitié des lyceens ont été recalés

georges commnent s'explique t on ces resultats calamiteux?

adm-janine a écrit:

le taux de reussite au bac est seulement de 48%

donc plus de la moitié des lyceens ont été recalés

georges commnent s'explique t on ces resultats calamiteux?

en France nous avons la solution ; on baisse le niveau des examens.
Mention très bien au bac et 30 fautes en dictée


http://www.leparisien.fr/societe/mention-tres-bien-au-bac-et-30-fautes-en-dictee-22-09-2006-2007352449.php

Le gros probleme, c'est que beaucoup d'eleves arrivant en terminales ne presentent pas le bac. Ainsi, les statistiques sont faussees: aucun eleve ultra-orthodoxe de sexe masculin ne se presente au bac tout simplement parce qu'aucune matiere etudiee par eux n'est presente au bac! Ils n'etudient que la guemara et avec ca on ne va pas tres loin dans le domaine de l'academie.

Un autre probleme est que le niveau des enseignants est faible, car mal payes et donc n'attire pas specialement. Le personnel enseignant est essentiellement feminin, et la profession d'enseignant est consideree comme une profession "d'appoint".

Enfin, le troisieme grand probleme est le fait que beaucoup d'enseignants ayant acquis un certain age sont "uses" et demandent leur mise a la retraite. Mais comme ils n'ont pas encore l'age legal, ils continuent a recevoir leurs salaires et grevent considerablement le budget de l'Education Nationale qui est ainsi incapable de renouveler les methodes, de les ajuster et de trouver les enseignants capables.

Le gouvernement est conscient de la situation, specialement que le budget de l'Education soit le deuxieme apres la Defense, mais comme les choix ont ete faits, il s'agit pour le gouvernement de couper le budget de la facon la plus ferme. Si bien qu'on assiste a l'ouverture d'ecoles privees reservees a l'elite financiere du pays, et ceci est approuve par le gouvernement en place.

oy va voy

alors comment tu expliques les resultats fantastiques de la recherche israelienne, de la high tech, de la medecine, de l'environnement, des maths et j'en oublie?

adm-janine a écrit:

alors comment tu expliques les resultats fantastiques de la recherche israelienne, de la high tech, de la medecine, de l'environnement, des maths et j'en oublie?

Je crois que l'explication est multiple :

1) Beaucoup de chercheurs proviennent de la diaspora ou ont fait leurs études à l'étranger.

2) Les 48 % de bacheliers sont d'un niveau beaucoup plus élevé que leurs homologues d'autres pays, aptes à faire ensuite des études poussées.

3) Il semble que contrairement à ce que beaucoup (dont moi-même) croyaient, le fait d'entreprendre les études tardivement, après le service militaire de 2 ou 3 ans et le traditionnel tour du monde qui lui succède, permet aux étudiants d'aborder le cursus universitaire avec une grande maturité.

Qu'en penses-tu, Georges ?

Bernard,

Tu as partiellement raison.
La high tech et la recherche scientifique en general a recu un push etonnant de l'aliya russe des annees 90. Sans eux, je ne sais pas exactement ou nous serions aujourd'hui.

Le niveau des bacheliers israeliens est catastrophique en general. Aussi, les universites exigent qu'avec les notes du bac, le futur etudiant presente la note de l'examen psychometrique, et c'est la moyenne de ces notes qui sera prise en compte.

Mes enfants, par exemple, sont tous deux des matheux. Ma fille a eu 20 sur 20 (je traduis la note pour les Francais) en maths au bac, mon fils aussi. Mais mon fils a eu aussi 20 sur 20 en informatique, 20 sur 20 en chimie et 20 sur 20 en biologie.

A l'examen psyschometrique ma fille a frole les 700 sur les 800 possibles. Mon fils a frole les 750.
Ma fille a presente un master de recherche en biotechnologie avec une these de plus de 100 pages et a recu la note maximale, soit 20 sur 20. Mon fils est sorti premier de sa promotion d'ingenieur en informatique. Il a meme ete engage dans une grande firme 3 mois avant la fin officielle de ses etudes, a gage de presenter ses notes definitives.

Enfin, je te confirme Bernard, que le fait de commencer ses etudes 3 a 5 ans apres les etudiants francais font des etudiants serieux, pour qui les etudes passent devant tout et pour qui la reussite est la cle de leur bonheur.
Il est possible que les etudiants israeliens sont moins ouverts au monde exterieur, plus centres sur ce qu'ils font, mais n'est ce pas l'avenir de leur pays qui est en jeu?

georges si j'etais toi je seerais hyper fiere de mes gosses

georges972 a écrit:

Bernard,

Tu as partiellement raison.
La high tech et la recherche scientifique en general a recu un push etonnant de l'aliya russe des annees 90. Sans eux, je ne sais pas exactement ou nous serions aujourd'hui.

Le niveau des bacheliers israeliens est catastrophique en general. Aussi, les universites exigent qu'avec les notes du bac, le futur etudiant presente la note de l'examen psychometrique, et c'est la moyenne de ces notes qui sera prise en compte.

Mes enfants, par exemple, sont tous deux des matheux. Ma fille a eu 20 sur 20 (je traduis la note pour les Francais) en maths au bac, mon fils aussi. Mais mon fils a eu aussi 20 sur 20 en informatique, 20 sur 20 en chimie et 20 sur 20 en biologie.

A l'examen psyschometrique ma fille a frole les 700 sur les 800 possibles. Mon fils a frole les 750.
Ma fille a presente un master de recherche en biotechnologie avec une these de plus de 100 pages et a recu la note maximale, soit 20 sur 20. Mon fils est sorti premier de sa promotion d'ingenieur en informatique. Il a meme ete engage dans une grande firme 3 mois avant la fin officielle de ses etudes, a gage de presenter ses notes definitives.

Enfin, je te confirme Bernard, que le fait de commencer ses etudes 3 a 5 ans apres les etudiants francais font des etudiants serieux, pour qui les etudes passent devant tout et pour qui la reussite est la cle de leur bonheur.
Il est possible que les etudiants israeliens sont moins ouverts au monde exterieur, plus centres sur ce qu'ils font, mais n'est ce pas l'avenir de leur pays qui est en jeu?

Avec des enfants pareils, tu es un père comblé. Mazal tov !

Simplement pour information: En ce qui concerne la réussite au baccalauréat, Ra’anana vient en tête (73%), suivi de Ramat-Hasharon (72%), Herzlia (70%), Ramat-Gan et Or Akiva (69%)…

Pour avoir vécu d'assez prés le système des écoles israéliennes, il me semble que ces résultats sont également dus au laxisme ambiant, au manque de respect et a l'absentéisme.

Le constat est flagrant quand on compare le niveau du nouveau lycée franco-israélien Raymond Leven, et celui de Marc Chagall (deux collèges lycées de Tel aviv).

jules a écrit:

Le constat est flagrant quand on compare le niveau du nouveau lycée franco-israélien Raymond Leven, et celui de Marc Chagall (deux collèges lycées de Tel aviv).

Prives naturellement?

georges972 a écrit:

jules a écrit:

Le constat est flagrant quand on compare le niveau du nouveau lycée franco-israélien Raymond Leven, et celui de Marc Chagall (deux collèges lycées de Tel aviv).

Prives naturellement?

Payants certes, environ 4500 € par an mais pas réellement privés, tout le monde peut y accéder et il y a toujours plus de 30% d'Israéliens qui cherchaient un niveau supérieur au niveau de l'enseignement, ce qu'ils ne trouvaient pas dans les écoles Israéliennes.

Je m'en doutais.
C'est comme le futur hopital d'Ashdod. Lui aussi sera prive. D'ailleurs, meme a Tiberiade, on veut construire un hopital prive.
Bref, on copie les Americains. Il y aura des enseignements a 2 vitesses: l'un prive pour ceux qui peuvent se le permettre, let le rebut sera envoye au public.
La sante, idem. Ceux qui ont des polices d'assurance complementaires iront dans des cliniques privees, les autres attendront leur tour pour se faire charcuter par des medecins a peine qualifies.
On a meme voulu ouvrir une prison privee. C'est tombe a l'eau car les matons s'y sont opposes.
On a deja des milices privees qui gardent les residences de luxe, on aura meme une armee privee en fin de compte.
Vive le capitalisme sauvage!