Ou va Israel.

guitl a écrit:

Située sur la plus haute colline de Jérusalem, à 850 m d’altitude, au-delà de la ligne verte, Gilo a été fondé en 1971. Lors de sa construction, aucune instance internationale ne protesta tant il était évident que ce quartier n’était pas construit au cœur d’une population palestinienne et qu’il n’était pas situé à Jérusalem-est. Gilo, contrairement à des implantations comme Maalé Adoumim, Pisgat Zéev ou Har Homa, ne fit presque jamais l’objet de controverses.
Aujourd’hui, les Palestiniens considèrent que ce quartier serait construit sur une terre volée appartenant à la ville de Beit Jalla près de Bethléem. En réalité, cette terre n’a jamais appartenu à des propriétaires arabes, et personne ne serait en mesure présenter un quelconque titre de propriété.
http://www.un-echo-israel.net/Gilo-un-quartier-devenu-une


l'article date de 2009!!!!

Eh oui on ressort les mêmes mensonges tout les 2 ans, c'est pour cela que je l'avais mis..., et ils sont mêmes 18 millions

Jules, tu en colles un bout tous les jours, peut être que ça fera de l'effet?
autre chose :
la plupart des terres de Gilo ont été légalement achetées par des Juifs avant la Seconde Guerre mondiale , en grande partie pendant les années 1930, et les propriétaires terriens juifs n'avait pas renoncé à la propriété de leurs terres quand la zone a été gagnée par les Jordaniens lors de la guerre de 48.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gilo

guitl a écrit:

Jules, tu en colles un bout tous les jours, peut être que ça fera de l'effet?
autre chose :
la plupart des terres de Gilo ont été légalement achetées par des Juifs avant la Seconde Guerre mondiale , en grande partie pendant les années 1930, et les propriétaires terriens juifs n'avait pas renoncé à la propriété de leurs terres quand la zone a été gagnée par les Jordaniens lors de la guerre de 48.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gilo

Ce qui est Grave c'est que Bernard a mis une carte avec Gilo en rose, qui n' est pas a l'endroit exact ou se trouve la ville, et qui fait doublon avec la vraie en noire au dessus de betlehem, ce qui induit en erreur les lecteurs, je comprends mieux ses positions sur les territoires.

jules a écrit:

guitl a écrit:

http://en.wikipedia.org/wiki/Gilo

Ce qui est Grave c'est que Bernard a mis une carte avec Gilo en rose, qui n' est pas a l'endroit exact ou se trouve la ville, et qui fait doublon avec la vraie en noire au dessus de betlehem, ce qui induit en erreur les lecteurs, je comprends mieux ses positions sur les territoires.

http://www.fatahfrance.org/IMG/jpg/plan.jpg
c'est une carte du fatah que nous colle Bernard? le fatah est une référence???

guitl a écrit:

Située sur la plus haute colline de Jérusalem, à 850 m d’altitude, au-delà de la ligne verte, Gilo a été fondé en 1971. Lors de sa construction, aucune instance internationale ne protesta tant il était évident que ce quartier n’était pas construit au cœur d’une population palestinienne et qu’il n’était pas situé à Jérusalem-est. Gilo, contrairement à des implantations comme Maalé Adoumim, Pisgat Zéev ou Har Homa, ne fit presque jamais l’objet de controverses.
Aujourd’hui, les Palestiniens considèrent que ce quartier serait construit sur une terre volée appartenant à la ville de Beit Jalla près de Bethléem. En réalité, cette terre n’a jamais appartenu à des propriétaires arabes, et personne ne serait en mesure présenter un quelconque titre de propriété.
http://www.un-echo-israel.net/Gilo-un-quartier-devenu-une


l'article date de 2009!!!!

Tout est dans les six mots marqués en rouge ci-dessus

guitl a écrit:

jules a écrit:

guitl a écrit:

http://en.wikipedia.org/wiki/Gilo

Ce qui est Grave c'est que Bernard a mis une carte avec Gilo en rose, qui n' est pas a l'endroit exact ou se trouve la ville, et qui fait doublon avec la vraie en noire au dessus de betlehem, ce qui induit en erreur les lecteurs, je comprends mieux ses positions sur les territoires.

http://www.fatahfrance.org/IMG/jpg/plan.jpg
c'est une carte du fatah que nous colle Bernard? le fatah est une référence???

1) C'est une carte que j'ai trouvée sur Wikipedia sans indication de la source.

2) Peu importe que la carte émane de l'un ou de l'autre, ce qui importe pour comprendre les éléments du litige, c'est le tracé de la ligne verte !

Bernard063 a écrit:

guitl a écrit:

Située sur la plus haute colline de Jérusalem, à 850 m d’altitude, au-delà de la ligne verte, Gilo a été fondé en 1971. Lors de sa construction, aucune instance internationale ne protesta tant il était évident que ce quartier n’était pas construit au cœur d’une population palestinienne et qu’il n’était pas situé à Jérusalem-est. Gilo, contrairement à des implantations comme Maalé Adoumim, Pisgat Zéev ou Har Homa, ne fit presque jamais l’objet de controverses.
Aujourd’hui, les Palestiniens considèrent que ce quartier serait construit sur une terre volée appartenant à la ville de Beit Jalla près de Bethléem. En réalité, cette terre n’a jamais appartenu à des propriétaires arabes, et personne ne serait en mesure présenter un quelconque titre de propriété.
http://www.un-echo-israel.net/Gilo-un-quartier-devenu-une


l'article date de 2009!!!!

Tout est dans les six mots marqués en rouge ci-dessus

Bernard, Jules a raison, il y a 2 guilo - un près de Beitlehem, et un au dessus du goush Etzion. Cette carte pose problème.

ici aussi ils mettent Gilo à côté de Beitlehem.

http://www.ism-france.org/analyses/Bethlehem-deja-coupe-de-Jerusalem-article-1882

guitl a écrit:

Bernard063 a écrit:

guitl a écrit:

Située sur la plus haute colline de Jérusalem, à 850 m d’altitude, au-delà de la ligne verte, Gilo a été fondé en 1971. Lors de sa construction, aucune instance internationale ne protesta tant il était évident que ce quartier n’était pas construit au cœur d’une population palestinienne et qu’il n’était pas situé à Jérusalem-est. Gilo, contrairement à des implantations comme Maalé Adoumim, Pisgat Zéev ou Har Homa, ne fit presque jamais l’objet de controverses.
Aujourd’hui, les Palestiniens considèrent que ce quartier serait construit sur une terre volée appartenant à la ville de Beit Jalla près de Bethléem. En réalité, cette terre n’a jamais appartenu à des propriétaires arabes, et personne ne serait en mesure présenter un quelconque titre de propriété.
http://www.un-echo-israel.net/Gilo-un-quartier-devenu-une


l'article date de 2009!!!!

Tout est dans les six mots marqués en rouge ci-dessus

Bernard, Jules a raison, il y a 2 guilo - un près de Beitlehem, et un au dessus du goush Etzion. Cette carte pose problème.

Mais tous deux appartiennent aux territoires conquis en 1967. Il est donc compréhensible qu'ils fassent l'objet de litige tant que la frontière n'aura pas été tracée.

http://ambisrael.fr/gilo-quartier-de-jerusalem-devenu-une-colonie-pour-les-medias/

une carte google - exact, ELLE.

guitl a écrit:

http://ambisrael.fr/gilo-quartier-de-jerusalem-devenu-une-colonie-pour-les-medias/

une carte google - exact, ELLE.

Les deux cartes sont géographiquement exactes. Simplement, pour comprendre le pourquoi de la contestation, il faut tenir compte du tracé de la ligne verte.

Tout le reste n'est que littérature !

guitl a écrit:

Bernard063 a écrit:

guitl a écrit:

Située sur la plus haute colline de Jérusalem, à 850 m d’altitude, au-delà de la ligne verte, Gilo a été fondé en 1971. Lors de sa construction, aucune instance internationale ne protesta tant il était évident que ce quartier n’était pas construit au cœur d’une population palestinienne et qu’il n’était pas situé à Jérusalem-est. Gilo, contrairement à des implantations comme Maalé Adoumim, Pisgat Zéev ou Har Homa, ne fit presque jamais l’objet de controverses.
Aujourd’hui, les Palestiniens considèrent que ce quartier serait construit sur une terre volée appartenant à la ville de Beit Jalla près de Bethléem. En réalité, cette terre n’a jamais appartenu à des propriétaires arabes, et personne ne serait en mesure présenter un quelconque titre de propriété.
http://www.un-echo-israel.net/Gilo-un-quartier-devenu-une


l'article date de 2009!!!!

Tout est dans les six mots marqués en rouge ci-dessus

Bernard, Jules a raison, il y a 2 guilo - un près de Beitlehem, et un au dessus du goush Etzion. Cette carte pose problème.

Il n'y a jamais eu deux Gilo surtout avec la même orthographe, encore un mensonge, et le fait que Bernard ne le remarque pas et affirme qu'il y en a 2:

Mais tous deux appartiennent aux territoires conquis en 1967. Il est donc compréhensible qu'ils fassent l'objet de litige tant que la frontière n'aura pas été tracée.

C'est un mensonge éhonté.

Je connais bien la région il n'y a qu'un Gilo limitrophe de Beit Jalla et a côté de Beit lehem.

A coté de Batir ou figure Gilo en rose, c'est un faux qui a été rajouté, d'ailleurs il est en rose et en gros caractère. Voila la vraie carte

[quote="jules"][quote="guitl"]

Bernard063 a écrit:

Mais tous deux appartiennent aux territoires conquis en 1967. Il est donc compréhensible qu'ils fassent l'objet de litige tant que la frontière n'aura pas été tracée.

C'est un mensonge éhonté.

Passons sur l'insulte...

Peux-tu nous expliquer en quoi c'est un mensonge ? Gilo ne fait-il pas partie des territoires conquis sur la Jordanie en 1967 ?

adm-janine a écrit:

je pense que declarer ces nouvelles constructions c'est plus qu'une erreur c'est une faute diplomatique

comment peut on faire confiance à ce bibi

C'est une provocation gratuite !

Chevat a écrit:

L'AFP dit encore n'importe quoi !!!


Les 1100 logements sont construits à Guilo !!!
Guilo n'a jamais fait partie des territoires qui posent probleme. Guilo est un quartier juif de Jerusalem !!!

Faux !

Gilo fait partie des territoires conquis en 1967 et a été arbitrairement annexé par la suite par la municipalité de Jérusalem.

avez-vous lu ou relu la charte palestinienne?
la moindre des choses serait que Bibi exige qu'elle soit abolie. Avant toute discussion.

en lire les détails sur
https://sepharade2.superforum.fr/post

guitl a écrit:

avez-vous lu ou relu la charte palestinienne?
la moindre des choses serait que Bibi exige qu'elle soit abolie. Avant toute discussion.

en lire les détails sur
https://sepharade2.superforum.fr/post

Quel rapport ?

Moi, je donnais simplement une précision juridique qui explique pourquoi nos adversaires considèrent à jute titre Gilo comme une "implantation" en territoire occupé, de celles dont le sort définitif ne pourra être réglé que dans le cadre d'un accord de paix.

Parce que, Bernard, quand on se veut droit, juste envers les uns et envers les autres, on commence par se souvenir que la Charte palestinienne jamais abrogée prévoit l'anéantissement d'Israël.

guitl a écrit:

Parce que, Bernard, quand on se veut droit, juste envers les uns et envers les autres, on commence par se souvenir que la Charte palestinienne jamais abrogée prévoit l'anéantissement d'Israël.

Citation :

prévoit l'anéantissement d'Israël

.

Ce point la n'est pas faux, mais ce n'est pas le souhait de l'ensemble des palestiniens, et de certains que je connais, il me semble même que ce souhait avait été reprit par la branche extrémiste israélienne, qui eux aussi souhaitent l'anéantissement du monde et peuple arabo-musulman.

On est pas encore sortis de l'auberge

addine69 a écrit:

guitl a écrit:

Parce que, Bernard, quand on se veut droit, juste envers les uns et envers les autres, on commence par se souvenir que la Charte palestinienne jamais abrogée prévoit l'anéantissement d'Israël.

Citation :

prévoit l'anéantissement d'Israël

.

Ce point la n'est pas faux, mais ce n'est pas le souhait de l'ensemble des palestiniens, et de certains que je connais, il me semble même que ce souhait avait été reprit par la branche extrémiste israélienne, qui eux aussi souhaitent l'anéantissement du monde et peuple arabo-musulman.

On est pas encore sortis de l'auberge

il te semble?
vaste programme!!
est-ce qu'il ya eu des israéliens qui voulaient anéantir les arabes? et ils s'y prenaient comment? j'aimerai bien des liens.
même la secte de Baroukh Goldstein n'avait pas des rêves aussi fabuleux.

[quote="guitl"]

addine69 a écrit:

guitl a écrit:

Parce que, Bernard, quand on se veut droit, juste envers les uns et envers les autres, on commence par se souvenir que la Charte palestinienne jamais abrogée prévoit l'anéantissement d'Israël.

Citation :

prévoit l'anéantissement d'Israël

.

Ce point la n'est pas faux, mais ce n'est pas le souhait de l'ensemble des palestiniens, et de certains que je connais, il me semble même que ce souhait avait été reprit par la branche extrémiste israélienne, qui eux aussi souhaitent l'anéantissement du monde et peuple arabo-musulman.

On est pas encore sortis de l'auberge

Citation :

il te semble?
vaste programme!!
est-ce qu'il ya eu des israéliens qui voulaient anéantir les arabes? et ils s'y prenaient comment? j'aimerai bien des liens

Les liens sont inutiles, il te suffit juste d'aller dans certaines régions en Israël.
Ou pour avoir une approche, il te suffit juste de fréquenter des lieux d'extrémistes musulmans ou chrétiens, ça te reviendras moins cher que d'aller en Irsael.



Je vois que tu n'a jamais assiste aux discussions de couloir Guitl, pour faire preuve d'une si innocente naïveté, que c'est mignon

Citation :

est-ce qu'il ya eu des israéliens qui voulaient anéantir les arabes? et ils s'y prenaient comment? j'aimerai bien des liens

Regarde du cote de Elitzur et Yitzhak, tu auras sans doutes des réponses .

guitl a écrit:

Parce que, Bernard, quand on se veut droit, juste envers les uns et envers les autres, on commence par se souvenir que la Charte palestinienne jamais abrogée prévoit l'anéantissement d'Israël.

Je ne cherche pas à être juste envers qui que ce soit, mais à être juridiquement et politiquement précis et à revenir aux réalités.

Si on admet qu'il y aura forcément un jour une situation à deux états dont la frontière sera délimitée d'un commun accord, il faut admettre ipso facto que tant que cette frontière n'aura pas été délimitée, tout ce qui se trouve au delà de l'ancienne ligne verte peut être l'objet de contestations. Ce sera aux négociateurs de lever cette imprécision et de dire ce qui appartient à l'un ou à l'autre état.

En attendant, toute construction au delà de cette ligne verte constitue juridiquement une construction en territoire occupé.

[quote="Bernard063"]

guitl a écrit:

En attendant, toute construction au delà de cette ligne verte constitue juridiquement une construction en territoire occupé.

oui admettons, et alors?
quelle importance?
tu es le juge chargé de régler ce conflit?
les terres sur lesquelles sont construits les appartements ne sont à personne - pas de propriétaires ; l'état de Palestine n'existe pas, n'a pas de frontières. Nous avons tout à fait le droit de nous y installer.
Et ils ont intérêt à faire fissa pour faire la paix, les israéliens peuvent grignoter encore et encore....et un jour, à Ramallah, il y aura des Loubavich.

[quote="guitl"]

Bernard063 a écrit:

guitl a écrit:

En attendant, toute construction au delà de cette ligne verte constitue juridiquement une construction en territoire occupé.

oui admettons, et alors?
quelle importance?
tu es le juge chargé de régler ce conflit?
les terres sur lesquelles sont construits les appartements ne sont à personne - pas de propriétaires ; l'état de Palestine n'existe pas, n'a pas de frontières. Nous avons tout à fait le droit de nous y installer.
Et ils ont intérêt à faire fissa pour faire la paix, les israéliens peuvent grignoter encore et encore....et un jour, à Ramallah, il y aura des Loubavich.

On ne fait pas de politique avec des sentiments et des impulsions, encore moins avec des accès de colère. Laissons tout ça aux polémistes et aux propagandistes.

Il faut voir les choses froidement et calmement, sans estomper les réalités derrière un voile d'affabulations et de fantasmes.