Alya

Dans un interview accorde au journal "yediyot" notre nouveau ministre de l'interieur,Meir Schetrit,dit qu'on doit de nouveau etudier la loi du retour et n'accepter que des juifs.Il dit que dans qques annees Israel ne sera plus un pays de juifs.Il n'est pas religieux!!

Il ajoute que 350milles personnes avec de fausses cartes d'identite sont rentres dans le pays,des milliers de touristes ne sont plus ressortis,70% des olims de russie ne sont pas juifs,les falachmoura continuent a venir d'etyopie, des schlihim parcourent le monde et ramenent toutes sortes de tribues,des milliers de palest. vivent et travaillent ici sans permis ,parmi les milliers d;africains qui s'infiltrent tres peu viennent du darfour.

Pour les refugies de darfour il dit que seulement 300 venus ici sont de ce pays et le reste sont des infiltres venus chercher du travail.

"Israel doit decider qui elle veut qui y vive. Nous sommes retournes dans notre pays apres 2000ans pour y construire un pays juif et sioniste et non un pays de legion etrangere. L'entree ici ne doit pas etre automatique."

"Ce n'est pas simple de dire cela mais tout pays civilise controle qui vient chez lui. Le temps est venu de faire des changements et cela sans sentiments.Nous accueillons aujourd'hui des gens sur lesquels nous n'avoms aucun renseignement et qui peuvent etre un danger pour la securite du pays....nous devons cesser de prendre des resolutions populistes et penser a l'avenir"

"Il y a beaucoup de tribus dans le monde, pas seulement les ethyopiens qui sont prets a devenir juifs pour vivre chez nous"

"Les olims doivent apprendre l'hebreu et preter serment de fidelite au pays"

C'est un tres long et interressant article. Je suppose que ces propos feront beaucoup de bruit et que ce ministre ne sera pas empeche de faire ce qu'il projette. Je le souhaite pour notre pays!!

et je le souhaite pour vous et pour nous. Une partie des russes, c'est n'importe quoi, ce sont des nazis, tout le monde se moque d'Israël à leur sujet. Avoir fait faire l'alya à des nazis, franchement! vous ne pouvez pas les renvoyer en Russie, non?

c'est un probleme tres serieux en effet
j'ai entendu dire que les derniers falashas vont arriver bientot?

Janine,

Personne n'a jamais su combien de Falashas vivaient en Ethiopie. Et quand on a commence a les faire venir en Israel, on ne savait pas que cette communaute avait une structure tribale tres compliquee ou les Falashmuras jouaient un peu le role d'inferieurs et de bouc-emissaires, on ne savait pas non plus qu'il existait parmi les Falashas des groupes linguistiques differents, ceux, majoritaires parlant l'amharique, et ceux parlant le tigreen. Bref, on s'est retrouve avec plus de 100.000 Ethiopiens sur les bras, venant d'une culture et d'un niveau de developpement totalement different de ce qui existait en Israel ou avait meme existe ces 100 dernieres annees. Il faut se mettre bien dans la tete que l'ecart culturel qui existait entre les Juifs yemenites ou les Juifs troglodytes de l'Atlas et les Juifs allemands etait moindre que celui qui existe entre les Israeliens d'aujourd'hui et les Ethiopiens.

L'integration des Ethiopiens est tres difficile, beaucoup plus meme que l'integration des Russes non-juifs, ou des Juifs de Cochin dans les annees 60. Les actes de violence conjugale allant jusqu'au meurtre sont monnaie courante, de meme que le taux de suicide, les jeunes Ethiopiens se retrouvent tres vite en prise avec la loi, et leur nombre derriere les barreaux est le triple de leur nombre dans la population totale!

En ce qui concerne les Russes, juifs ou non, le probleme de l'integration des jeunes est aussi tres problematique. En Russie, il existait des encadrements etatiques pour les jeunes, encadrements qui font ici cruellement defauts. Les parents sont preoccupes a travailler, dans des conditions souvent tres dures, et les enfants sont laisses a l'abandon avec tout ce qui suit.

Et puis, il faut aussi se rendre a l'evidence. Les budgets du Ministere de l'Integration sont en constante diminution, au profit d'autres "priorites" comme l'amelioration des salaires des hauts-fonctionnaires, ou la diminution des impots en faveur des riches.

Ariella ne peut pas "sentir" les Russes, tout simplement parce que plusieurs d'entre eux ont probablement ete assez indelicats dans leurs relations avec elle, lorsqu'elle a mis en location une partie de sa maison.
De la, a generaliser, la tentation d'Ariella est grande.

Moi, je connais beaucoup de gens malpropres parmi les Russes, mais j'en connais aussi beaucoup qui apportent a l'Etat d'Israel des avantages culturels et economiques qui sont loin d'etre negligeable. Et puis, encore une fois, quand un citoyen israelien est pret a sacrifier sa vie pour defendre l'Etat d'Israel, je ne vais pas chercher dans son pantalon si il a ete circoncis selon la Halakha. Pour Ariella, cela est plus important que toute autre chose alors qu'elle omet de nous preciser que les ultra-orthodoxes ne font pas l'armee, et ils sont des dizaines de milliers chaque annee a se "defiler".

Alors quoi faire si je prefere ces Russes, juifs ou non, qui vont a l'armee, qui travaillent, a tous ces parasites barbus et puants, qui nous crachent dessus et sur notre drapeau, qui ne s'immobilisent pas quand la sirene retentit pour commemorer la memoire de nos soldats tues, mais qui n'hesitent pas une seconde a reclamer leur "du", quitte meme a tricher et a voler au nom de la Thora!

tu parles d'un choix!! quand aux falashmuras, s'ils ne vous conviennent pas, vous pouvez dire non.

il y a eu des schlirhim (émissaires) en Ethiopie, ils se sont écouté parler, ou quoi? pas un n'a vu le problème? et même? vous les auriez laissé mourir? tu sais bien que non.

Naturellement qu'il y a eu des chli'him.

Ca me rappelle une blague. A l'ONU, a la cafeteria se retrouvent les delegues des USA, de la Grande-Bretagne, de la France , de l'Iran et d'Israel. Et chacun de se vanter des bonnes choses qui existent chez eux.
L'Americain souligne que sans leurs billets verts, le monde n'irait pas loin.
Les Britanniques soulignent que sans le whisky ecossais, il n'y aurait pas de festivites dignes de ce nom, les Iraniens vantent la qualite et l'originalite de leurs tapis, les Francais rappellent a tous que l'Amour est la base de toute humanite. Seul l'Israelien se demande ce qu'il peut presenter: les milouim (reserves), quelle horreur! Le falafel, ca degouline d'huile, alors il vante l'institution si israelienne du chalia'h. Et tout le monde de s'exclamer: mais qu'est ce que c'est?
Et l'Israelien d'expliquer que c'est un homme qui apres avoir achete une bonne bouteille de whisky avec les dollars verts de l'Americain s'est tape une beaute francaise sur le tapis persan!

[quote="georges972"]Janine,


Ariella ne peut pas "sentir" les Russes, tout simplement parce que plusieurs d'entre eux ont probablement ete assez indelicats dans leurs relations avec elle, lorsqu'elle a mis en location une partie de sa maison.
De la, a generaliser, la tentation d'Ariella est grande.

Pourquoi parler pour moi? d'ou sais-tu que je ne peux blairer les russes? figures-toi que pendant des annees je me suis occupee d'une vieille dame russe juive,qui chaque fois qu'un russe venait au magasin me disait avec mepris "tu vois c'est un goy"! Ceux que je ne peux pas blairer sont ceux qui sont arrives avecde faux certificats prouvant leur judaidite.

Je ne t'ai jamais raconte si j'ai eu des ennuis avec la location d'une partie de ma maison et je te prie de ne pas faire de deduction et raconter des idioties.

Meir Schetrit n'est pas religieux du tout mais il s'inquiete pour l'avenir de notre pays en tant que PAYS POUR LES JUIFS. Toi il y a deja tres longtemps que tu as dit que tu t'en fous.

Comme d'habitude tu parles des orthodoxes. Je dois te dire que j'ai vu a la tele le nahal khardi qui est aussi au combat.

La question n'est pas si les orthodoxes font l'armee ou pas mais ce que deviendra Israel dans qques annees avec de si nombreux non-juifs. Moi,nee avant le debut de la guerre et ayant subi l'antisemitisme en france je ne suis pas venue ici elever mes enfants parmi des non-juifs . Sinon je serais restee en france! Je n'ai pas envie non plus que mes petits-enfants aient besoin de voir la ktouba des parents pour se marier avec une juive.

Citation :

-Georges972- Alors quoi faire si je prefere ces Russes, juifs ou non, qui vont a l'armee, qui travaillent, a tous ces parasites barbus et puants, qui nous crachent dessus et sur notre drapeau, qui ne s'immobilisent pas quand la sirene retentit pour commemorer la memoire de nos soldats tues, mais qui n'hesitent pas une seconde a reclamer leur "du", quitte meme a tricher et a voler au nom de la Thora!

Tu es bien le seul à aimer les Russes.
Il y a une mafia russe tellement impressionnante en Israel, qu'elle arrive même à s'en prendre à des industries metallurgiques, pour simple exemple, puisque je connais un ami propriétaire d'une usine et qui se fait raquetter. Et si mon ami ne donne pas, des chutes d'acier, son usine prendra feu.
La mafia l'a déja fait !

Perso, je préfère des barbus qui sont honnetes que des Russes qui te roulent dans la boue et qui fauche tout ce qui brille.

De plus, les russes ont pourri Israel, c'est le vers dans la pomme.

Chevat,

Tu confonds les Russes avec les Bedouins. Ceux la sont les specialistes toutes categories de la "protection". Moi j'apprecie beaucoup le niveau culturel et educatif des Russes, leur apport a la societe israelienne, leur tenacite au travail. Et si on parle de mafia, j'aimerai te rappeler que ni Alperon, ni Aboutboul, ni Rosenstein ne sont russes. Par contre, Gaydamak l'est et Lev Levaiev aussi! Et ces deux la sont des champions de la tsedaka.

Ariella,

Toi meme, tu as parle de tes problemes de location. Tu as simplement oublie!
Et puis, de toute facon, tes petits-enfants devront, pour se marier, demander la ktouba et meme la fournir pour preuve de leur judeite, puisque la mention "juif" sur les cartes d'identite a ete supprimee!

Meir Chitrit est un politicien et Shass est dans le gouvernement. Il doit donner des preuves de sa bonne volonte sinon... il peut dire adieu definitivement a son reve de devenir un jour Premier Ministre. De toute facon, il n'a aucune chance de l'etre, mais ca il ne veut pas le comprendre.

Enfin le Nakhal 'Haredi n'est 'haredi que de nom. La quasi totalite de ses soldats est aujourd'hui issue du sionisme-religieux. Le rabbin Elyachiv a reitere son opposition a voir des 'haredim a l'armee et vient aussi d'interdire les lecons profanes dans les ecoles religieuses.
Si tu veux que tes petits-enfants soient a la charge de leurs femmes, libre a toi. Ce n'est pas ma facon de voir les choses.

Tu sais, ma mere, lorsqu'elle avait encore la force de venir en Israel, jouait a la physionomiste et me disait: "celui la est Juif, celui la non!" Et a chaque fois, je me tordais de rire car elle se trompait tout le temps. Alors ta Russe gateuse, ce n'est pas une reference pour moi.

Encore une fois, Michael Cisik, 20 ans, z"l, est pour moi plus important que tous les 'hassidim cames du rav Kook. Michael Cisik est tombe pour la defense de la colonie "Mourag" dans la bande de Gaza en octobre 2004.
Je ne sais pas si il etait Juif ou pas, je ne lui ai pas ouvert la braguette pour verifier. Pour moi, et pour mon fils, son camarade, il est un heros d'Israel. Il est enterre dans le carre militaire du cimetiere de Tiberiade.

Je peux t'assurer qu'il s'agit bien de russes qui raquettent mon ami... Pas de bédouins... Des russes qui parlent bien le russe... Et pas des mecs à dos de chameaux

Quant à Gaydamak et Lev Levaiev ce sont deux hommes d'exceptions.
mais dans une bonne majorité, on ne peut pas dire que tous les russes leurs ressemblent et ce n'est pas d'etre honnete que de dire le contraire.

Si tu regardes les villes comme Herzliya et Netanya, et bien d'autres, les maires de ces villes sont souvent pris à parti par ces individus. Ils recoivent souvent des coktails molotov (c'est pas russe ca ? ) sur leur maison. Tout ca parce qu'ils essayent de les empecher d'agir dans leur ville.

C'est vrai qu'il y a une minorité de gens bons (je sais c'est pas cacher) mais à cause de ceux qui fo-tent le balagan, il nous arrivede mal les juger

Crois moi Chevat, j'ai l'impression quec tu ne connais pas tres bien ces gens la.

Dans chaque immeuble, dans chaque quartier, dans chaque ville ou ils se sont installes, regnent l'ordre et la proprete. On ne pourrait pas dire cela d'autres representants de certaines communautes.

Qu'il y ait des brebis galeuses parmi eux, tres certainement. C'est apres tout une communaute forte de 1.5 a 2 millions de personnes, et il y a parmi eux des delinquants voire meme pire. Mais cela est aussi vrai dans les autres communautes. Est-ce suffisant pour leur jeter l'opprobre?

Si je vous ai traduit ,a peu pres ,notre probleme demographique en Israel ce n'etait pas pour debattre sur les russes s'ils sont honnetes ou non mais pour vous faire part d'un projet de Meir Schetrit qui a mon avis serait une bonne chose. Israel est un pays pour les juifs et non pour toutes sortes de gens qui cherchent a sortir de leurs pays. Allewai que ce projet soit accepte.

Quand a toi,Georges, continue d'aprecier tes juifs pour jehova et fais bien attention qu'ils ne te convertissent pas,toi athee. J'espere qu'un jour le ministere de l'interieur se reveillera et fichera a la porte tous ces gens venus dans notre pays faire la mitsva de nous convertir.

Ariella,

Je suis sur que tu as une liste interminable de gens a expulser d'Israel, moi compris.

Ce que vous cherchez, vous les religieux, c'est en fin de compte de refaire le ghetto, celui d'ailleurs qui n'a jamais existe que dans votre imagination, le shtetl idealise par Chagall, et ou la pauvrete et la misere cotoyaient l'alcoolisme, les sevices contre les femmes, et les pathologies genetiques decoulant directement de siecles d'unions consanguines.

Et si ce ghetto doit etre sous la domination politique des goys, ce serait encore mieux! Plus besoin de se casser la tete pour essayer d'adapter le judaisme a la vie moderne et a l'etat renaissant. On reviendrait aux beautes de l'Ancien ordre, le fameux mot d'ordre de Shass: 'Hazara le Yochna"!

Avec vos disputes continuelles et vos excommunications a repetition, vos listes de candidats a l'expulsion, vos denonciations de qui est Juif et qui ne l'est pas, vos decrets de ce qu'on doit manger et pas, et quand et comment, tout en vous bouchant les yeux et les oreilles pour ne pas voir et entendre la misere et le malheur qui regnent sans partage dans ce malheureux pays auquel vous n'avez rien contribue pour l'etablir et le construire, ne vous etonnez pas que deux peuples juifs sont entrain de naitre dans ce pays: les "mensch", ceux qui donnent leur sang et leur sueur, et les "parasites", qui ne savent que profiter d'une prebende largement distribuee par les mensch!

D'apres toi, Ariella, cela va durer encore combien de temps cette injustice criante? Et pourtant, je ne ferai pas comme toi, je ne t'inscrirais sur aucune liste. Parce que moi, je crois tres profondement qu'il faut vivre et laisser vivre.

Et rassures toi, si les fabricants professionnels de repentants n'ont pas reussi a me pieger, ce ne seront certainement pas les Jews for Jesus qui le feront

Pourtant cet article pose une question essentielle : « Ce n'est pas simple de dire cela mais tout pays civilise controle qui vient chez lui.»

georges972 a écrit:

Ariella,

Je suis sur que tu as une liste interminable de gens a expulser d'Israel, moi compris.

Ce que vous cherchez, vous les religieux, c'est en fin de compte de refaire le ghetto, celui d'ailleurs qui n'a jamais existe que dans votre imagination, le shtetl idealise par Chagall, et ou la pauvrete et la misere cotoyaient l'alcoolisme, les sevices contre les femmes, et les pathologies genetiques decoulant directement de siecles d'unions consanguines.

Et si ce ghetto doit etre sous la domination politique des goys, ce serait encore mieux! Plus besoin de se casser la tete pour essayer d'adapter le judaisme a la vie moderne et a l'etat renaissant. On reviendrait aux beautes de l'Ancien ordre, le fameux mot d'ordre de Shass: 'Hazara le Yochna"!

Avec vos disputes continuelles et vos excommunications a repetition, vos listes de candidats a l'expulsion, vos denonciations de qui est Juif et qui ne l'est pas, vos decrets de ce qu'on doit manger et pas, et quand et comment, tout en vous bouchant les yeux et les oreilles pour ne pas voir et entendre la misere et le malheur qui regnent sans partage dans ce malheureux pays auquel vous n'avez rien contribue pour l'etablir et le construire, ne vous etonnez pas que deux peuples juifs sont entrain de naitre dans ce pays: les "mensch", ceux qui donnent leur sang et leur sueur, et les "parasites", qui ne savent que profiter d'une prebende largement distribuee par les mensch!

D'apres toi, Ariella, cela va durer encore combien de temps cette injustice criante? Et pourtant, je ne ferai pas comme toi, je ne t'inscrirais sur aucune liste. Parce que moi, je crois tres profondement qu'il faut vivre et laisser vivre.

Et rassures toi, si les fabricants professionnels de repentants n'ont pas reussi a me pieger, ce ne seront certainement pas les Jews for Jesus qui le feront

Ca y est c'est revenu avec les religieux comme ma famille qui n'a pas "contribue a l'etablir et le construire". D'ou sorts tu tes idioties?Bien sur toi tu es le seul a avoir donne ton sang pour le pays! Tu es un "mensch"!!. Ce n'est pas sur un forum que je te raconterais la contribution de ma famille pour que nous puissions vivre dans Notre pays.

Ce qui est drole chez toi c'est que tu te souviens de ce que j'asi ecrit sur mes voisins russes mais ne te souviens pas que je suis religieuse sioniste ,aime mon pays et ne me plaindrais jamais d'avoir choisi d'y habiter.

Je ne suis pas pour ces "parasites" mais j'ai lu que leur nombre qui ne vont pas a l;armee n'est pas plus eleve que celui de jeunes non religieux
D'ailleurs je n'ai plus envie de te repondre car c'est chaque fois le meme refrain: moi la religieuse! tu oublies mon amour du pays et au contraire de toi je le veux pour nous juifs.

Ariella,

Les sionistes-religieux ne sont qu'une toute petite minorite dans ce pays, et ne representent pratiquement rien. Pire meme, a chaque nouvelle generation, ils glissent vers les 'haredim. Je connais a Tiberiade une famille de sionistes-religieux. Le pere a ete dans l'armee pendant 25 ans.
Aujourd'hui, il est no.2 ou no.3 du Shass local (comme ca tu pourras l'identifier facilement). Aucun de ses enfants n'a ete a l'armee, ils ont tous ete eleves dans des yechivot "noires", ont tous ete maries a 17-18 ans!
Si tu veux son nom, je te le donne par mp!

Je suis certain que ta famille a autant de droits, peut-etre meme plus que ma famille! Mais j'ai horreur qu'on veuille me faire monter de force dans un wagon, et c'est ce que tu veux faire avec tous les laics, avec tous ceux que tu n'apprecies pas pour toutes sortes de raisons plus mauvaises les unes que les autres. Et a la fin, lorsque je te fais observer cela, tu te faches et tu claques la porte, ce n'est pas serieux, Ariella!

Mettez de l'eau dans votre vin et calmez vous... c'est dommage que nos deux israéliens du forum se disputent... que doivent penser tous les visiteurs du forum en lisant ce que vous faîtes... chacun doit pouvoir publier ses opinions et respecter celles des autres sans les critiquer trop ouvertement... [amen] ... "I have a dream" peut être que je rêve ou que je suis un naïf.....

C'est vrai, Noach, chez les Palos et leurs copains, ils sont toujours d'accord surtout quand il s'agit de nous frapper!

Mais moi je ne suis pas palos, ni copain des palos et Ariella encore moins!
Les Israeliens se prennent le nez sur chaque sujet. Ce n'est pas pour rien qu'on dit que tous les Israeliens sont premiers ministres!

Tu sais, Noach, je connais un autre forum avec qui tu as eu l'occasion il n'y a pas longtemps de te faire remonter les bretelles. Ces gens la, ils sont comme les palos. Ceux qui ne sont pas d'accord sont vires, un point c'est tout. Est-ce cela que tu veux ici?

pas du tout... je peux discuter avec un ultra-ortho tant qu'il mes respecte et pareil avec un ultra laïc et même un athée sous les mêmes conditions.. je n'accepte pas les ayatollah de n'importe quels bords soient-ils. Dans ce forum j'ai demandé une seule fois la radiation du forum mais Janine l'a refusé... dans la vie il faut savoir être diplomate mais pas accepter des couleuvres... je respecte Ariella comme toi je te respecte d'ailleurs des fois je suis en desaccord avecf tes opinions, mais je me retiens... de l'autre côté je peux être aussi en desaccord avec Ariella et j'en fais de même... on dirait de vous deux petits chats essayant de se battre......

Georges ! Noach vous demandait de nuancer. Pas d'être moins passionnés. Personne n'a envie de venir s'endormir ici ! Rien qu'à imaginer je baille, c'est malin !
L'eau dans le vin peut être considéré comme hérésie. Mangons plutôt des pastèques ! c'est très rafraichissant.


...

Tellement de choses nous separent, Ariella et moi! Elle ne peut pas encaisser tout ce qui n'est pas elle et en quoi elle croit. J'essaye de lui montrer, peut etre pas avec la meilleure pedagogie possible, qu'on peut etre pas moins extremiste qu'elle.

On ne peut tout de meme pas mettre en doute la legitimite de la presence parmi nous d'une communaute forte de 1.5 a 2 millions de personnes, tout ca parce qu'il y a parmi eux des bandits, des voleurs, des violeurs ou des assassins. Ce genre de rebuts humains existent dans toutes les societes. Dans les annees 60, les Marocains etaient traites de "schwartze 'haye", des betes noires, tout ca parce qu'ils ne ressemblaient pas aux Polaks et aux Russkis blonds avec les yeux bleus!
Ces derniers d'ailleurs doutaient de leur judeite parce qu'ils ne parlaient pas yiddish!

Les difficultes d'integration de tous ces nouveaux sont suffisamment grandes et douloureuses pour qu'une personne comme Ariella en rajoute des vertes et des pas mures. Je crois que cela ne l'a meme pas effleure.
Le Juif (et le juif religieux en tout particluer) doit etre un etre misericordieux, et non un fanatique aveugle par sa haine comme on en voit trop ici malheureusement.

bernadette a écrit:

Georges ! Noach vous demandait de nuancer. Pas d'être moins passionnés. Personne n'a envie de venir s'endormir ici ! Rien qu'à imaginer je baille, c'est malin !
L'eau dans le vin peut être considéré comme hérésie. Mangons plutôt des pastèques ! c'est très rafraichissant.


...

Je ne sais pas l'âge de Noach, mais c'est une réaction juive ashkénaze, ma mère avait la même, "entre frères on ne se dispute pas", et les juifs sont tous frères. Et encore plus des frères et soeurs. Nous on la regardait comme on regarde un zombie, mais de quoi parlait-elle, on ne faisait que discuter?
Ariella et Georges discutent, c'est tout. Comme s'ils étaient dans une école rabbinique, en vociférant.

georges972 a écrit:

Ceux qui ne sont pas d'accord sont vires, un point c'est tout. Est-ce cela que tu veux ici?

comme ça la vie est plus simple, non? chez Yoni c'est pareil. Anastasie est de retour!

Je ne vous conseille pas de voir a la tele israelienne un debat, n'importe lequel sur n'importe quel sujet. Au bout de 30 secondes, cela se transforme en foire d'empoignes. D'ailleurs, la tele prend expres des animateurs qui ont la charge de mettre la pagaille. Ca a l'air plus vivant, plus reel, plus serieux, alors qu'en general ces debats n'ont aucun interet si ce n'est de remplir une case vide du programme. Et puis, les debats ca ne coutent pas grand chose, il ne faut payer que les techniciens et l'animateur. Les invites, quant a eux, sont meme prets a payer pour faire voir leur tronche a la tele

ok Georges je suis d'accord avec toi, mais des fois des mots peuvent dépasser la pensée de celui ou celle qui les prononcent et blesser la personne en face... on peut se disputer mais il faut faire attention... si j'étais avec vous à Tibériade je vous aurais réuni tous les deux devant une bonne tasse de café ou devant une tranche de pastèque et le problème aurait été plus ou moins réglé......
bientôt on va m'appeler "Noach les bons offices".... "oye vavoye...."