boualem sansal à jerusalem

http://www.europe-israel.org/2012/05/boualem-sansal-a-jerusalem/


saluons son courage qui est rare ! et en plus devant le kottel

http://www.huffingtonpost.fr/boualem-sansal/je-suis-alle-a-jerusalem_b_1539894.html?ref=france

adm-janine a écrit:

http://www.europe-israel.org/2012/05/boualem-sansal-a-jerusalem/


saluons son courage qui est rare ! et en plus devant le kottel

J'étais en Israël lorsqu'il est arrivé et je me suis réjoui de l'accueil qui lui fut fait dans les journeaux télévisés israéliens (et donc pas seulement par les milieux littéraires).

donc tu es rentré, quelles sdont tes impressions ?

adm-janine a écrit:

donc tu es rentré, quelles sdont tes impressions ?

Un pays qui respire le dynamisme et le goût d'entreprendre et une conviction généralisée dans l'opinion publique de l'impossibilité de parvenir à un accord de paix avant longtemps.

Même des gens qui votent régulièrement travailliste et qui manifestent une certaine sympatie pour Shalom Arshav ne croient pas à la capacité de l'actuelle direction palestinienne à négocier et à conclure une véritable paix et à la faire respecter.

Alors on balaie les préoccupations de ce genre et on attaque à bras le corps les défis économiques. Et là, chacun s'accorde à reconnaître la compétence de Bibi.

Seul motif d'inquiétude : l'arrogance des ultra-religieux qui prétendent de plus en plus dicter leurs lois.

Bernard063 a écrit:

adm-janine a écrit:

donc tu es rentré, quelles sdont tes impressions ?

Un pays qui respire le dynamisme et le goût d'entreprendre et une conviction généralisée dans l'opinion publique de l'impossibilité de parvenir à un accord de paix avant longtemps.

Même des gens qui votent régulièrement travailliste et qui manifestent une certaine sympatie pour Shalom Arshav ne croient pas à la capacité de l'actuelle direction palestinienne à négocier et à conclure une véritable paix et à la faire respecter.

Alors on balaie les préoccupations de ce genre et on attaque à bras le corps les défis économiques. Et là, chacun s'accorde à reconnaître la compétence de Bibi.

Seul motif d'inquiétude : l'arrogance des ultra-religieux qui prétendent de plus en plus dicter leurs lois.

Ton analyse me plait bien, tu vois que l'on peut être d'accord, c'est le constat que je fais depuis quelques années.

baroukh hachem tout arrive

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

adm-janine a écrit:

donc tu es rentré, quelles sdont tes impressions ?

Un pays qui respire le dynamisme et le goût d'entreprendre et une conviction généralisée dans l'opinion publique de l'impossibilité de parvenir à un accord de paix avant longtemps.

Même des gens qui votent régulièrement travailliste et qui manifestent une certaine sympatie pour Shalom Arshav ne croient pas à la capacité de l'actuelle direction palestinienne à négocier et à conclure une véritable paix et à la faire respecter.

Alors on balaie les préoccupations de ce genre et on attaque à bras le corps les défis économiques. Et là, chacun s'accorde à reconnaître la compétence de Bibi.

Seul motif d'inquiétude : l'arrogance des ultra-religieux qui prétendent de plus en plus dicter leurs lois.

Ton analyse me plait bien, tu vois que l'on peut être d'accord, c'est le constat que je fais depuis quelques années.

La différence, c'est que moi, je ne me contente pas du présent. Je sais qu'un jour, tôt ou tard, il faudra bien parvenir à un accord sur la base de deux états et que cet accord impliquera irrémédiablement un retrait de la quasi totalité des "territoires".

C'est pourquoi je m'élève dès à présent contre toute poursuite de la colonisation.

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

adm-janine a écrit:

donc tu es rentré, quelles sdont tes impressions ?

Un pays qui respire le dynamisme et le goût d'entreprendre et une conviction généralisée dans l'opinion publique de l'impossibilité de parvenir à un accord de paix avant longtemps.

Même des gens qui votent régulièrement travailliste et qui manifestent une certaine sympatie pour Shalom Arshav ne croient pas à la capacité de l'actuelle direction palestinienne à négocier et à conclure une véritable paix et à la faire respecter.

Alors on balaie les préoccupations de ce genre et on attaque à bras le corps les défis économiques. Et là, chacun s'accorde à reconnaître la compétence de Bibi.

Seul motif d'inquiétude : l'arrogance des ultra-religieux qui prétendent de plus en plus dicter leurs lois.

Ton analyse me plait bien, tu vois que l'on peut être d'accord, c'est le constat que je fais depuis quelques années.

La différence, c'est que moi, je ne me contente pas du présent. Je sais qu'un jour, tôt ou tard, il faudra bien parvenir à un accord sur la base de deux états et que cet accord impliquera irrémédiablement un retrait de la quasi totalité des "territoires".

C'est pourquoi je m'élève dès à présent contre toute poursuite de la colonisation.

Nous sommes d'accord, c'est que j'écrivais dans 20 ans , d'ailleurs tu le reconnais toi même pour l'instant: Même des gens qui votent régulièrement travailliste et qui manifestent une certaine sympatie pour Shalom Arshav ne croient pas à la capacité de l'actuelle direction palestinienne à négocier et à conclure une véritable paix et à la faire respecter

Quant aux territoires seules les négociations directes nous diront ce qu'il faudra évacuer ou pas.

jules a écrit:

Quant aux territoires seules les négociations directes nous diront ce qu'il faudra évacuer ou pas.

Ne te cache pas derrière une formule creuse :

Conserver tout ou partie des territoires, c'est se condamner à opter pour l'une des trois conséquences suivantes qui sont toutes trois inacceptables :

- Soit on procède à l'expulsion en masse de la population arabe, ce qui est inhumain, ce que la communauté internationale ne pourra pas admettre et ce qui fera de ces millions d'arabes des ennemis irréductibles.

- Soit, Israël continue à y traiter la population arabe comme des non-citoyens, des sous-hommes, c'est-à-dire, des colonisés. C'est à la fois inacceptable par l'opinion mondiale et contraire à l'éthique du judaïsme.

- Soit on accorde à ces arabes la citoyenneté israélienne et on se condamne à ce que la population juive d'Israël devienne à terme minoritaire.

Soit on laisse la situation pourrir, quitte a se retrouver face a des revoltes sporadiques.

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Quant aux territoires seules les négociations directes nous diront ce qu'il faudra évacuer ou pas.

Ne te cache pas derrière une formule creuse :

Conserver tout ou partie des territoires, c'est se condamner à opter pour l'une des trois conséquences suivantes qui sont toutes trois inacceptables :

- Soit on procède à l'expulsion en masse de la population arabe, ce qui est inhumain, ce que la communauté internationale ne pourra pas admettre et ce qui fera de ces millions d'arabes des ennemis irréductibles.

- Soit, Israël continue à y traiter la population arabe comme des non-citoyens, des sous-hommes, c'est-à-dire, des colonisés. C'est à la fois inacceptable par l'opinion mondiale et contraire à l'éthique du judaïsme.

- Soit on accorde à ces arabes la citoyenneté israélienne et on se condamne à ce que la population juive d'Israël devienne à terme minoritaire.

Pourquoi creuse ? Les négociations directes décideront du futur des territoires et ce n'est ni ton opinion ni la mienne qui trouveront le compromis, mais bien autour d'une table pour régler le problème.

Tout le reste n'est que palabre et tu le sais Georges sinon donne nous la solution !! Quitter les territoires sans la paix est suicidaire.

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Quant aux territoires seules les négociations directes nous diront ce qu'il faudra évacuer ou pas.

Ne te cache pas derrière une formule creuse :

Conserver tout ou partie des territoires, c'est se condamner à opter pour l'une des trois conséquences suivantes qui sont toutes trois inacceptables :

- Soit on procède à l'expulsion en masse de la population arabe, ce qui est inhumain, ce que la communauté internationale ne pourra pas admettre et ce qui fera de ces millions d'arabes des ennemis irréductibles.

- Soit, Israël continue à y traiter la population arabe comme des non-citoyens, des sous-hommes, c'est-à-dire, des colonisés. C'est à la fois inacceptable par l'opinion mondiale et contraire à l'éthique du judaïsme.

- Soit on accorde à ces arabes la citoyenneté israélienne et on se condamne à ce que la population juive d'Israël devienne à terme minoritaire.

Pourquoi creuse ? Les négociations directes décideront du futur des territoires et ce n'est ni ton opinion ni la mienne qui trouveront le compromis, mais bien autour d'une table pour régler le problème.

Tout le reste n'est que palabre et tu le sais Georges sinon donne nous la solution !! Quitter les territoires sans la paix est suicidaire.

Toujours la même hypocrisie !

Personne ne te demande de "quitter les territoires" pour le moment. Mais CESSONS D'Y IMPLANTER DE NOUVELLES COLONIES et CESSONS D'AGRANDIR LES COLONIES EXISTANTES.

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Quant aux territoires seules les négociations directes nous diront ce qu'il faudra évacuer ou pas.

Ne te cache pas derrière une formule creuse :

Conserver tout ou partie des territoires, c'est se condamner à opter pour l'une des trois conséquences suivantes qui sont toutes trois inacceptables :

- Soit on procède à l'expulsion en masse de la population arabe, ce qui est inhumain, ce que la communauté internationale ne pourra pas admettre et ce qui fera de ces millions d'arabes des ennemis irréductibles.

- Soit, Israël continue à y traiter la population arabe comme des non-citoyens, des sous-hommes, c'est-à-dire, des colonisés. C'est à la fois inacceptable par l'opinion mondiale et contraire à l'éthique du judaïsme.

- Soit on accorde à ces arabes la citoyenneté israélienne et on se condamne à ce que la population juive d'Israël devienne à terme minoritaire.

Pourquoi creuse ? Les négociations directes décideront du futur des territoires et ce n'est ni ton opinion ni la mienne qui trouveront le compromis, mais bien autour d'une table pour régler le problème.

Tout le reste n'est que palabre et tu le sais Georges sinon donne nous la solution !! Quitter les territoires sans la paix est suicidaire.

Toujours la même hypocrisie !

Personne ne te demande de "quitter les territoires" pour le moment. Mais CESSONS D'Y IMPLANTER DE NOUVELLES COLONIES et CESSONS D'AGRANDIR LES COLONIES EXISTANTES.

Tu peux tout me dire sauf hypocrisie !!! j'ai répondu aux questions avec franchise et sincérité, et tes rodomontades habituelles n'y changeront rien.

Ta question sur les agrandissement de colonies est nulle et non-avenue , je m'en suis déjà expliqué , quant aux nouvelles colonies j'aimerai des noms... Il y a certes celle de Shilo mais c'est un agrandissement, il y a celle de Hébron mais pour l'instant l'affaire n'est pas tranchée ( cette maison aurait été achetée) a voir? Tu as Les implantations de Bruchin et Rechelim, et celle de Sansana, mais elles datent de 1990...JE NE TE PARLE PAS DES CONSTRUCTIONS SAUVAGES PALESTINIENNES sans permis un peu partout ou c'est possible. Ni celles des bédouins, ni celles des arabes en Galilée.

Je suis assez bien ce dossier, et j'ai de bonnes informations

ne le dites pas mais jules est un gars du Mossad incognito sur le forum

jules a écrit:

Ta question sur les agrandissement de colonies est nulle et non-avenue , je m'en suis déjà expliqué

Désolé, je n'ai rien lu de pertinent sous ta plume sur ce sujet.

Tout ce que tu écris là dessus se résume toujours par "on verra plus tard". Peu semble t'importer l'avenir de ceux qu'on pousse ainsi à s'engager sur une voie sans issue.

Décidément, ta capacité infinie à nier la réalité a quelque chose de pathétique !

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Ta question sur les agrandissement de colonies est nulle et non-avenue , je m'en suis déjà expliqué

Désolé, je n'ai rien lu de pertinent sous ta plume sur ce sujet.

Tout ce que tu écris là dessus se résume toujours par "on verra plus tard". Peu semble t'importer l'avenir de ceux qu'on pousse ainsi à s'engager sur une voie sans issue.

Décidément, ta capacité infinie à nier la réalité a quelque chose de pathétique !

Tu joues toujours le donneur de leçons et cela est bien plus pathétiques que toutes prises de positions sur ce conflit qui dure je te le rappelle depuis 64 ans sans solution.

Tes belles paroles sur la situation constatée lors de ton voyage n'ont pas fait long feu, et prouve que tu ne sais plus ou te placer, ni a quel saint te vouer.

Alors arrête de porter des jugement sur les personnes qui ont des idées différentes des tiennes et pour l' instant l'histoire me donne raison.

Quant a l'avenir !!! Tu n'as pas l'air de t'inquiéter non plus sur LE DEVENIR des gens qui y vivent actuellement en voulant limiter leur espace vital et leur développement structurel.

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Ta question sur les agrandissement de colonies est nulle et non-avenue , je m'en suis déjà expliqué

Désolé, je n'ai rien lu de pertinent sous ta plume sur ce sujet.

Tout ce que tu écris là dessus se résume toujours par "on verra plus tard". Peu semble t'importer l'avenir de ceux qu'on pousse ainsi à s'engager sur une voie sans issue.

Décidément, ta capacité infinie à nier la réalité a quelque chose de pathétique !

Tu joues toujours le donneur de leçons et cela est bien plus pathétiques que toutes prises de positions sur ce conflit qui dure je te le rappelle depuis 64 ans sans solution.

Tes belles paroles sur la situation constatée lors de ton voyage n'ont pas fait long feu, et prouve que tu ne sais plus ou te placer, ni a quel saint te vouer.

Alors arrête de porter des jugement sur les personnes qui ont des idées différentes des tiennes et pour l' instant l'histoire me donne raison.

Quant a l'avenir !!! Tu n'as pas l'air de t'inquiéter non plus sur LE DEVENIR des gens qui y vivent actuellement en voulant limiter leur espace vital et leur développement structurel.

Quand tu n'as plus d'arguments, tu deviens insultant. Mais je regrette de constater que tu éludes toutes les questions qui te gènent.

Inutile, donc, de chercher à poursuivre. Ciao !

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Ta question sur les agrandissement de colonies est nulle et non-avenue , je m'en suis déjà expliqué

Désolé, je n'ai rien lu de pertinent sous ta plume sur ce sujet.

Tout ce que tu écris là dessus se résume toujours par "on verra plus tard". Peu semble t'importer l'avenir de ceux qu'on pousse ainsi à s'engager sur une voie sans issue.

Décidément, ta capacité infinie à nier la réalité a quelque chose de pathétique !

Tu joues toujours le donneur de leçons et cela est bien plus pathétiques que toutes prises de positions sur ce conflit qui dure je te le rappelle depuis 64 ans sans solution.

Tes belles paroles sur la situation constatée lors de ton voyage n'ont pas fait long feu, et prouve que tu ne sais plus ou te placer, ni a quel saint te vouer.

Alors arrête de porter des jugement sur les personnes qui ont des idées différentes des tiennes et pour l' instant l'histoire me donne raison.

Quant a l'avenir !!! Tu n'as pas l'air de t'inquiéter non plus sur LE DEVENIR des gens qui y vivent actuellement en voulant limiter leur espace vital et leur développement structurel.

Quand tu n'as plus d'arguments, tu deviens insultant. Mais je regrette de constater que tu éludes toutes les questions qui te gènent.

Inutile, donc, de chercher à poursuivre. Ciao !

C'est toi qui a commencé, peux tu une fois pour toute me dire ou ai je été insultant ? C'est toi qui éludes les questions, et sur les territoires il n'y a pas de réponses pour l'instant.