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 un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale

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shalom84
adm-janine
guitl
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guitl

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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 14:44

un journal de propagande juive à rajouter à la liste de Cosmos : le Time of Israel - + Guysen, Israel valley, juif.org, metula bien entendu.
Criminal charges filed against German rabbi for performing circumcisions

http://www.timesofisrael.com/criminal-charges-filed-against-german-rabbi-for-performing-circumcisions/?utm_source=The+Times+of+Israel+Daily+Edition&utm_campaign=e688cadebc-2012_08_22_edition7_25_2012&utm_medium=email
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guitl

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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 14:47

georges972 a écrit:
jules a écrit:
[ il faut recouper,

Couper une fois, ce n'est plus suffisant? lol!

tout ce qui est petit est mignon.
que disent les médias israéliens non propagandistes? j'ai passé le lien de sepharade2 sur facebook en espérant des réponses...je déteste la propagande quelle qu'en soit l'origine.
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jules

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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 14:52

georges972 a écrit:
jules a écrit:
[ il faut recouper,

Couper une fois, ce n'est plus suffisant? lol!

Profond jusq'a la "Mohel " lol!
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http://ysa.uniterre.com/
guitl

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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 14:57

jules a écrit:
_COSMOS_ a écrit:
Quand est-ce que vous comprendrez que Guysen, Israel valley, juif.org, metula sdont des officine de P R O P A G A N D E , pas des agences de presse.

Ce n´est pas de l´info ce qu´ils diffusent, c´est de la propagande.

Ils serait temps de cesser de relayer sur le forum ces torchons virtuels.

La plupart des temps ce sont des fausses infos, des mensonges. Hop un rabbin inculpé en Allemagne pour avoir pratiqué la circoncision. On ne sait pas qui, on ne sait même pas où mais le lecteur idiot lui retiendra que la circoncision est interdite en Allemagne.
Bref.... distiller du mensonge pour en faire des vérités. Et on critiquera les palestiniens de faire la même chose mais on est dix fois pire qu´eux en la matière.

On vit dans des pays ou la liberté de la presse est sans limite, je me demande pourquoi se tourner vers ces propagandes imbéciles.

J'ai lu que la plainte a été déposée cette semaine au parquet de Hof, as tu entendu parler ?

Cosmos il n'y a que des officines de propagandes Very Happy , il faut recouper, vérifier, certaines informations, pas évident.

plainte pénale pour voie de fait
Aktueller Anlass der Aussage Westerwelles ist eine weitere Strafanzeige
wegen Körperverletzung gegen einen Rabbiner. Ein Arzt aus Gießen
(Hessen) hat den jüdischen Geistlichen David Goldberg bei der
Staatsanwaltschaft Hof (Bayern) angezeigt. Die Ermittler prüften derzeit
die „strafrechtliche Relevanz“ der Anzeige, sagte ein Sprecher der
Behörde.

...
Gesundheit: Schröder will „angemessene Betäubung“ bei Beschneidung -
weiter lesen auf FOCUS Online:
http://www.focus.de/politik/deutschland/gesundheit-rabbiner-lehnt-kompromisse-bei-beschneidungen-ab_aid_804602.html


sympa l'image ci-dessous, ils trouvent ça pire que les chambres à gaz, c'est certain.

un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Jpeg-1482120076DB1208-20120809-img_38056932.original.large-4-3-800-216-0-2885-2000_fitwidth_420
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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 15:58

Voilà l´info.

http://www.welt.de/regionales/muenchen/article108741492/Rabbiner-will-weiter-ohne-Betaeubung-beschneiden.html

Je ne traduis pas. Il s´agit juste d´un médecin de Giessen (Hessen) qui a porté plainte contre un rabbin de Hof (Bavière) parce que celui ci pratique la circoncision sans anesthesie Rolling Eyes .
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Bernard063

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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 16:03

Pour que les choses soient claires et pour que chacun sache de quoi il retourne exactement, je me suis farci la traduction de la plus grande partie de l'article :

Texte allemand :

Ein Arzt aus Gießen (Hessen) hat den jüdischen Geistlichen David Goldberg bei der Staatsanwaltschaft Hof (Bayern) angezeigt. Die Ermittler prüften derzeit die „strafrechtliche Relevanz“ der Anzeige, sagte ein Sprecher der Behörde.

Der 64-jährige Rabbiner kündigte an, er werde trotz der Anzeige weiter Jungen ohne Betäubung beschneiden. „Bislang gibt es kein Gesetz, das die Beschneidung verbietet“, sagte er der Nachrichtenagentur dpa. Es gebe nur das Urteil des Landgerichts Köln, das die religiös motivierte Beschneidung eines Jungen als strafbare Körperverletzung bewertet.

Goldberg führt nach eigenen Angaben bis zu 30 Beschneidungen im Jahr an Kleinkindern durch und zieht auf Wunsch auch einen Arzt hinzu. Eine Betäubung der Kleinkinder lehnt er ab. Dies sei viel schädlicher, betonte er und fügte hinzu: „Die Kinder schlafen nach dem Eingriff immer wenige Minuten später friedlich ein.

Goldberg kündigte an, seinen Fall mit dem Zentralrat der Juden in Deutschland zu besprechen. In der Anzeige wird ihm unter anderem vorgeworfen, auf seiner Internetseite dazu einzuladen, „medizinisch nicht indizierte operative Genitaloperationen an nicht einwilligungsfähigen Säuglingen“ vorzunehmen. Hinter der Strafanzeige wegen Misshandlung und schwerer Körperverletzung vermutet der Rabbiner antisemitische Motive. Anders könne er sich das nicht erklären, sagte er.

Der Gießener Arzt Sebastian Guevara Kamm wies diesen Vorwurf als „üblichen Reflex“ zurück. „Ich sehe mich dem Schutz der Kinder verpflichtet, und das gilt nicht nur gegenüber rituellen Beschneidern, sondern auch gegenüber ärztlichen Kollegen“, betonte er auf Anfrage. Goldberg habe weder eine Zulassung als Arzt noch hinreichende medizinische Kenntnisse. Zudem führe er die Eingriffe an medizinisch ungeeigneten, unsterilen Plätzen durch.


Traduction :

Un médecin de Giessen (Hesse) a porté plainte auprès du procureur de Hof (Bavière) contre le ministre du culte David Goldberg. Selon un porte-parole de l’Administration, les enquêteurs vérifient en ce moment le « recevabilité pénale » de la plainte.

Le rabbin, âgé de 64 ans, a déclaré à l’agence DPA avoir l’ intention, nonobstant la plainte déposée, de continuer à pratiquer des circoncisions sans anesthésie sur des enfants. Il n’existe aucune loi interdisant la circoncision. Il y a eu simplement un jugement du tribunal de Cologne qualifiant de blessure corporelle sanctionnable une circoncision effectuée pour motifs religieux.

Selon ses propres dires, Goldberg réalise jusqu’à 30 circoncisions par an sur des enfants en bas âge et s’y fait assister, sur demande, d’un médecin. Il rejette l’idée d’une anesthésie aux conséquences bien plus néfastes et note que les enfants s’endorment toujours paisiblement quelques minutes à peine après l’intervention.

Goldberg a annoncé qu’il s’entretiendrait sur le sujet avec le Conseil Central des Juifs en Allemagne. La plainte déposée lui reproche notamment d’inviter sur son site Internet à « procéder à des opérations génitales non référencées sur des bébés dans l’incapacité d’y donner leur consentement ». Derrière cette plainte pénale pour « maltraitance et profonde mutilation corporelle » le rabbin soupçonne des motifs de caractère antisémite. Il a déclaré ne pas pouvoir se l’expliquer autrement.

Le docteur Sebastian Guevara Kamm, de Giessen, rejette ce reproche comme étant d’une« réaction primaire ». « Je me sens responsable de la protection des enfants, et cela non seulement eu égard aux circonciseurs rituels mais aussi face à des collègues médecins » a-t-il précisé, ajoutant que Goldberg n’avait ni le droit d’exercer la médecine ni des connaissances médicales suffisantes et qu’en plus, il procédait à ces interventions en des lieux inadaptés et non aseptisés.

Mon commentaire :

1- La recevabilité de la plainte n'a même pas encore été confirmée

2- Il n'existe aucune loi interdisant la circoncision

3- Le débat dans les cercles dirigeants et les médias porte principalement sur la question de savoir s'il convient ou non d'exiger l'anesthésie des enfants.
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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 16:17

Merci Bernard. Je viens juste de me réveiller. Je n´avais pas le coeur à traduire ni même à résumer.
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guitl

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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 16:21

ce médecin pense que si le rabbin ne fait plus les circoncisions il aura la clientèle - on peut mettre un produit anesthésiant sur le zizi du bébé mais ça peut avoir des conséquences, l'allergie par exemple - tandis que la circoncision telle qu'elle est pratiquée non.

merci Bernard. C'est mieux que d'imaginer n'importe quoi.
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adm-janine
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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 16:24

petite nuance, il dit 30 circoncisions, les medias juifs ont dit, pour certains, 400 !

il est évident qu'il faudra demander au bébé de 8 jours s'il est d'accord, un "areu" pour oui, 2 "areu" pour non


moi perso, je suis pour une anesthesie locale, je n'ai lu nulle part que D a dit à Abraham ""et en plus il faut que tu souffres" affraid

l'alliance est dans l'acte pas dans la souffrance du bébé, évidemment il y a 3000 ans, on ne pouvait pas imaginer la possibilité d'anesthesier et à mon avis c'est pour ça que ce n'est pas mentionné dans la torah! c'est tout !

c'est comme ces femmes givrees qui ne veulent pas accoucher sous péridurale car """tu enfanteras dans la douleur" donc elles boivent la coupe jusqu'à la lie! je retire le mot givrées, je n'ai pas le droit de juger leur façon d'interpreter la torah!

vive la Reine Victoria, qui la 1ere dans l'Histoire, a demandé à son accoucheur de l'anesthesier ! c'est la 1ere féministe !
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Bernard063

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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 16:30

Je soupçonne par ailleurs le médecin allemand, que ses parents ont affublé du prénom de Guevara, de souffrir d'un lourd passé familial d'endoctrinement gauchiste tiersmondiste.
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adm-janine
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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 16:37

http://www.guysen.com/news_La-Conference-des-rabbins-europeens-appelle-le-gouvernement-allemand-a-proteger-_359828.html

il est temps de demander à pierre perret de nous ressortir sa chanson sur le zizi lol!
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Jacky

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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 16:48

Pour Cosmos tous les médias non conforme à la pensée " correcte gauchisante sont propagandistes.
Il en vient même par réflexe quasi pavlovien à démentir une info sans même l'avoir vérifiée.
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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 16:53

Pour Jacky tous les médias conforme à la pensée " correcte extrême droitisante sont des références absolues.
Il en vient même par réflexe quasi pavlovien à ratifier une info sans même l'avoir vérifiée.
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Jacky

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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 17:34

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georges972

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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 18:10

En tout cas, l'info etait vraie. On vient meme d'en parler aux JT de la chaine 10 israelienne.
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guitl

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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 18:14

Janine, endormir quelqu'un ce n'est jamais un acte bénin. La preuve, on fait souvent des
radios et des contrôles du coeur avant.
des millions de bébés sont passés par ce truc, on ne va pas céder pour quelques millions
de nazis qui se réveillent.
Même un produit anesthésiant peut provoquer des allergies extrêmement graves.
Le choc anaphylactique est le pire.

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guitl

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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 18:15

georges972 a écrit:
En tout cas, l'info etait vraie. On vient meme d'en parler aux JT de la chaine 10 israelienne.
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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 18:23

http://www.guysen.com/news_Un-Etat-australien-emet-des-reserves-sur-la-circoncision_359814.html
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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Aoû - 18:34

Cette idee d'interdire la circoncision, alors que tout prouve qu'elle est aussi un acte sanitaire benefique, sera probablement adoptee dans le monde entier d'ici une dizaine d'annees. Est-ce une mesure antisemite, ou anti-musulmane, ou tout simplement les chirurgiens se cherchent de nouveaux debouches?
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MessageSujet: Re: un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale   un rabbin inculpé en allemagne pour circoncision illégale - Page 2 Icon_minitime

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