les juifs antisionistes

http://blogs.mediapart.fr/blog/fxavier/240912/les-juifs-antisionistes

adm-janine a écrit:

http://blogs.mediapart.fr/blog/fxavier/240912/les-juifs-antisionistes

Que Mediapart se lance dans une telle compilation n'a rien de surprenant : La haine antisémite tiersmondiste d'Edwy Plenel cohabite avec sa délectation pour tout ce qui provoque.

Il n'empêche que même si ces juifs antisionistes hurlent parfois très fort, même si tous les Plenel du monde leur tendent complaisamment leurs porte-voix, ils sont et restent un épiphénomène aussi négligeable que méprisable.

plenel c'est un cas!


quand il animait sur LCI une émission où il invitait chaque semaine un auteur, c'etait un défilé d'écrivains juifs et il se montrait tres sympa avec eux
je ne ratais jamais car il est intelligent et ses interviews interessantes

adm-janine a écrit:

plenel c'est un cas!


quand il animait sur LCI une émission où il invitait chaque semaine un auteur, c'etait un défilé d'écrivains juifs et il se montrait tres sympa avec eux
je ne ratais jamais car il est intelligent et ses interviews interessantes

C'est surtout un provocateur sans scrupules.

on peut etre provoocateur et savoir poser des questions interessantes quand on interwieve, c'est pas incompatible

adm-janine a écrit:

on peut etre provoocateur et savoir poser des questions interessantes quand on interwieve, c'est pas incompatible

Je précise : la provocation assortie de la plus scandaleuse mauvaise foi.

J'ai eu affaire, sur des forums juifs, au fils du "rabbin" Emmanuel Levyne. C'est un redoutable adversaire dans la discussion. Il est, lui-meme, membre actif de l'UJFP.

Les autres, cites sur cette liste, sont pratiquement inconnus en Israel, sauf Avraham Burg, ancien politicien du parti travailliste, fils du leader politique du Parti Religieux National, Yossef Burg.

La critique religieuse du sionisme n'est plus que l'apanage de certains petits groupes ultra-orthodoxes extremistes vivants en Israel et des hassidim vivant en dehors d'Israel, y compris naturellement Habad.

L'antisionisme juif est ne avec la naissance du sionisme politique. D'abord, il fut represente par le Bund, cree en 1897 (comme le mouvement sioniste) a Vilna. 5 ans apres, l'Agoudat Israel naissait et inscrivait sur sa charte de fondation le combat sans merci des Juifs orthodoxes contre le sionisme. Il aura fallu la 2e Guerre Mondiale et la naissance de l'Etat d'Israel, pour que l'Agouda assuplisse ses positions.

Un autre courant juif, les Reformes (ou Liberaux) furent eux aussi, jusqu'a la creation d'Israel des anti-sionistes attitres.

Et naturellement, parmi les Juifs anti-sionistes on a trouve et on trouve toujours les Juifs militant de l'ultra-gauche ou du communisme.

Malgre tous ces debats et combats politiques souvent feroces, voire meme sanglants, l'Etat d'Israel est aujourd'hui un fait.

merci georges pour ce cours d'histoire! Pierre a raison tu es imbattable

georges972 a écrit:

J'ai eu affaire, sur des forums juifs, au fils du "rabbin" Emmanuel Levyne. C'est un redoutable adversaire dans la discussion. Il est, lui-meme, membre actif de l'UJFP.

Les autres, cites sur cette liste, sont pratiquement inconnus en Israel, sauf Avraham Burg, ancien politicien du parti travailliste, fils du leader politique du Parti Religieux National, Yossef Burg.

La critique religieuse du sionisme n'est plus que l'apanage de certains petits groupes ultra-orthodoxes extremistes vivants en Israel et des hassidim vivant en dehors d'Israel, y compris naturellement Habad.

L'antisionisme juif est ne avec la naissance du sionisme politique. D'abord, il fut represente par le Bund, cree en 1897 (comme le mouvement sioniste) a Vilna. 5 ans apres, l'Agoudat Israel naissait et inscrivait sur sa charte de fondation le combat sans merci des Juifs orthodoxes contre le sionisme. Il aura fallu la 2e Guerre Mondiale et la naissance de l'Etat d'Israel, pour que l'Agouda assuplisse ses positions.

Un autre courant juif, les Reformes (ou Liberaux) furent eux aussi, jusqu'a la creation d'Israel des anti-sionistes attitres.

Et naturellement, parmi les Juifs anti-sionistes on a trouve et on trouve toujours les Juifs militant de l'ultra-gauche ou du communisme.

Malgre tous ces debats et combats politiques souvent feroces, voire meme sanglants, l'Etat d'Israel est aujourd'hui un fait.

Je suis surpris que tu ignores l'existence de Michel Warschavski, fils d'un ancien Grand Rabbin de Strasbourg, citoyen israélien et grand copain de Leila Shahid avec laquelle il s'exhibe très souvent dans des meetings pro-palestiniens.

En Israel, personne ne le connait sauf, naturellement, les Juifs francais. Il ne faut pas oublier non plus que Michel Warschawski a fait de la prison pour "intelligence avec l'ennemi" et, ca, c'est un truc que les Israeliens ont du mal a avaler. Aussi, a part Vanounou, ont-ils oublie tous les autres, sauf peut etre aussi Oudi Adiv.

georges972 a écrit:

En Israel, personne ne le connait sauf, naturellement, les Juifs francais. Il ne faut pas oublier non plus que Michel Warschawski a fait de la prison pour "intelligence avec l'ennemi" et, ca, c'est un truc que les Israeliens ont du mal a avaler. Aussi, a part Vanounou, ont-ils oublie tous les autres, sauf peut etre aussi Oudi Adiv.

Et Shlomo Sand ? Egalement inconnu en Israël ?

Ecoute Bernard, je vais raccourcir tes questions: quand j'ai ecris que ces anti-sionistes sont peu ou pas connus en Israel, j'ai voulu dire par la que pas beaucoup ne s'y interesse serieusement. Les debats ideologiques ne font pas rage ou ne s'inscrivent que dans une frange etroite de la societe israelienne. On est plus preoccupe par la situation economique et sociale, et certains evoquent aussi les troubles dans le monde arabe avoisinant et la future bombe iranienne.

Les 3 grands titres de Ynet, le site internet de "Yediot Aharonot", parlent d'un probleme financier, d'un fait-divers tragique et d'un mariage "people". Les autres sites evoquent l'Egypte, des faits divers, et les nouvelles decouvertes spatiales de Hubble.
J'ai eu beau chercher, pas de discussions ideologiques.

georges972 a écrit:

Ecoute Bernard, je vais raccourcir tes questions: quand j'ai ecris que ces anti-sionistes sont peu ou pas connus en Israel, j'ai voulu dire par la que pas beaucoup ne s'y interesse serieusement. Les debats ideologiques ne font pas rage ou ne s'inscrivent que dans une frange etroite de la societe israelienne. On est plus preoccupe par la situation economique et sociale, et certains evoquent aussi les troubles dans le monde arabe avoisinant et la future bombe iranienne.

Les 3 grands titres de Ynet, le site internet de "Yediot Aharonot", parlent d'un probleme financier, d'un fait-divers tragique et d'un mariage "people". Les autres sites evoquent l'Egypte, des faits divers, et les nouvelles decouvertes spatiales de Hubble.
J'ai eu beau chercher, pas de discussions ideologiques.

Tu as parfaitement répondu. C'est bien pour ça que j'ai réagi par la colère à cette publication.

Le fait que Mediapart éprouve le besoin d'offrir une tribune à ces marginaux n'est certainement pas innocent et justifie pleinement ce que je disais sur Edwy Plenel.

rien n'est innocent! ça n'enleve rien au fait que plenel fait des interviews litteraires tres interessantes, l'un n'empeche pas l'autre

adm-janine a écrit:

rien n'est innocent! ça n'enleve rien au fait que plenel fait des interviews litteraires tres interessantes, l'un n'empeche pas l'autre

A ce titre, on peut aussi louer l'oeuvre de Céline pour sa valeur littéraire...

EXACTEMENT


comme celles d'autres antisemites notoires Voltaire, Dickens, Henry James, Somerset Maugham etc etc ça n'a strictement rien à voir! j'aime la musique de Wagner mais je deteste le Wagner antisemite ! c'est comme ça , tu sais bien que l'être humain n'est pas un monolithe