l'armee ne veut pas des orthodoxes ?

Le ministre de l'Intérieur, Éli Ishay, a déclaré lors d'un événement organisé par le Nahal Haredi (unité combattante religieuse) : « lorsque nous venons nous enrôler à l’armée, ils ont peur qu’on devienne une majorité. »


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est ce que Ishay s'est enrolé

oui il a fait l'armee

palm beach a écrit:

oui il a fait l'armee

De 1980 a 1983, d'abord comme tankiste, puis comme sous-officier responsable des affaires religieuses dans une unite du train.
Il est l'un des rares deputes du Shass qui a fait son service militaire.

Je crois qu'aucun de ses fils ne s'est engage.

Soyons sérieux, vous imaginez franchement ca dans l´armée israélienne?

Hormis d´utiliser ce pauvre bonhomme comme de la pure chair à canon comme le faisaient les armées europénnes de la première guerre mondiale, ce qui n´est plus vraiment d´époque dans les guerres modernes et ce qui de plus n´est pas du tout dans la mentalité de l´armée israélienne, je ne vois pas trop ce que ce bonhomme ferait à l´armée.

d'abord tu lui coupes les peot, la torah écrit pas moins de 5 mm ! rien à voir avec ces boucles grotesques

ensuite tu lui donnes une kippa normale

puis tu l'habilles genre 21eme siecle et pas moyen âge

puis tu lui fais faire du sport en plein air pour qu'il s'étoffe un peu et perde sa pâleur morbide

et enfin il va faire son service par le commencement comme TOUS ,


cosmos on ne naît pas soldat, on le devient

les priviles c'est fini depuis 1789

Oui mais là il y a du sérieux boulot quand même. Je crois que Tsahal a bien d´autres priorités.

mais tu ne réalises pas ! ce sont des MILLIERS de soldats en plus, ça déchargera les autres

et pourquoi seuls certains doivent ils aller au casse pipe ? où est la JUSTICE ?

J´ai un peu du mal à saisir cette obscession de ces dernières années en Israel à vouloir à tout prix faire de ces orthodoxes des soldats. Ils vivent dans une autre époque, sur une autre planète. Qu´on les laisse donc tranquilles.

Cosmos,

Les chiffres parlent d'eux-memes: il y a aujourd'hui 65.000 Juifs ultra-orthodoxes qui se sont fait exempter de l'armee.
Ce nombre represente plus de la moitie des soldats engages!

Pourquoi ces gens la ne participeraient pas a l'effort que les sionistes religieux et les Juifs laics font au service de l'Etat? Parce qu'ils sont habilles en noir et portent des peot? Quel est le rapport entre cette tenue vestimentaire et l'armee?

A l'armee, tout le monde est en uniforme. Quand j'ai commence mes reserves, il y avait encore des ultra-orthodoxes a l'armee. Ils arrivaient avec leurs peot et leurs habits noirs, se deshabillaient et revetaient l'uniforme. C'etait il y a 35 ans.

Menahem Begin fut le Premier Ministre qui exempta la totalite des Juifs ultra-orthodoxes, et depuis cela continue, malgre les protestations du public laic.

En attendant, ce monsieur il emporte avec lui le chariot du supermarché !!

Ce n'est pas très orthodoxe tout ça !

Bon et bien mettez à l´armée.

Casasport, ce n'est pas un "Monsieur" mais un petit jeune et meme si il ne va pas a l'armee, il est bien israelien dans son sens de la debrouille

il n'a pas à emporter un caddie, ce n'est pas honnete

Citation :

d'abord tu lui coupes les peot, la torah écrit pas moins de 5 mm

Janine franchement, leur couper les péot, dans l´histoire les seuls à avoir fait ca sont les nazis.

D´autre part la Torah n´a jamais donné de longueur précise pour les péot si tant est qu´elle parle de péot.

on peut couper avec des ciseaux mais pas une lame je l'ai lu ce matin!

d'apres toi pourquoi le rabbin bernheim n'est pas avec des peot bien que sa femme soit perruquée ?

Pas question de leur couper quoique ce soit. Les peot ne genent en rien. Croiyez-moi quand ils affrontent la police dans des manifs, les peot ne les moderent pas.

j'avais un livre pendant mon enfance qui montrait le quotidien en grèce, en égypte, chez les assyriens etc.... Les ados egyptiens étaient montrés à l'entrainement comme il fallait en faire de futurs soldats. Ils sont dessinés le crane rasé sauf au niveau des tempes. Ils ont des peots qui leurs tombent devant les oreilles. Je ne peux pas dire si ces coiffures sont attestées. Mais chez les égyptiens, les adultes ont ensuite le crane entièrement rasé.

Les peots seraient elle un vestige culturel de cette époque?

La tradition des peot provient de l'interprétation rabbinique du verset « Vous ne couperez point en rond les coins de votre chevelure et tu ne raseras point les coins de ta barbe» Lévitique 19:27
Elle relève de l'injonction de ne pas imiter les pratiques idolâtres des peuplades avoisinantes considérées comme « idolâtres » or il était de coutume parmi ces peuplades de se raser les joues et les tempes.

Je le sais c est bien pour ça que j ai dit que les adultes égyptiens avaient le crâne rase. Mais ça n exclue en rien des pratiques communes a d autres étapes de la vie des égyptiens.

le but etait bien de se démarquer des autres religions idolatres, ça indique bien que ces autres populations se rasaient ! en particulier lors d'un deuil, y compris les sourcils, d'où chez nous l'interdiction de se raser en periode de deuil, mais il est bien précisé pas de lame, on peut utiliser des ciseaux ce qui fait que les rabbins ont dit qu'il fallait laisser au moins 5 mm, ce qui reste d'ailleurs si on utilise des ciseaux, genre la barbe de 3 jours avec 3000 ans d'avance !