les origines bibliques de la pense grecque

c'était passionnant

[url=http://www.jforum.fr/forum/culture/article/comment-les-philosophes-grecs-se?utm_source=activetrail&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter du 14-06-2013]http://www.jforum.fr/forum/culture/article/comment-les-philosophes-grecs-se?utm_source=activetrail&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter%20du%2014-06-2013[/url]

La bible n a pas le monopole de la quête de la liberté. Ça me rappelle ceux qui disent que les mythes akkadiens sont inspirés de la bible alors qu ils sont antérieurs.

n'empeche  il a été prouvé  puisque   moise  a  précédé  socrate  de  plusieurs  siècles  que  ce sont les grecs  qui ont subi l'influence de la  torah   et que l'Europe ne devrait pas parler de civilisation judeo chretienne  mais  judeo hellenique

tu as  noté  que pas un  seul des intervenants n'était juif alors qu'on parlait de la torah ?

en tout cas  les grecs n'avaient que faire de la justice et du monotheisme, essentiels  dans le judaisme

Socrate influencé par la Torah je demande à voir..... on va bientôt nous vendre qu'Alexandre le Grand a conquit l'orient pour pouvoir étudier en yechiva....

un sujet de jacques Attali, je comprends mieux.....

je suis sure  que tu n'as pas regardé  l'émission ca tu déc.....

qu'est ce qu'attali a à voir  avec cette émission ? tu as des a priori dont tu devrais te défaire pour avoir un jugement  libre

il n'y avait pas un seul juif  et  pourtant  les  conclusions de tous ces spécialistes  de la grèce  concordaient

J ai commence a regarder et Jacques attali est mentionné au générique comme étant l auteur du sujet avec salfati.

Pour ce que j en ai vu ils ne parlent pas d origines bibliques. Les scientifiques démontrent que dans leurs mythes les grecs sont orientaux ce qui leurs donnent des points communs avec la bible. Ils ne disent pas du tout que la bible est a l origine de.

C est pour cela qu il faut faire attention au parti pris idéologique et attali est judeo centré. Il rêve entre autre chose d un gouvernement mondial a Jérusalem. cela me fait avoir beaucoup de précautions sur ce qu il peut penser du rapport Athènes-Jérusalem. Il reve symboliquement de voir Athènes vaincue par Jérusalem.

salfati   a écrit  un livre  sur le talmud

clara    il est dommage  que tu  aies lu  le nom d'attali dans le generique!    tu n'as jamais caché  à quel point tu le detestes et cela formate a priori ton jugement


http://pensees.bibliques.over-blog.org/article-1947347.html

Je déteste son idéologie mais je constate juste que pour ce que j ai vu du documentaire parler d origine biblique est faux. Ce n est pas ce qui est dit.

pas origine  mais  influence

Ils ne parlaient pas d influences non plus mais de fond culturel commun oriental ce qui n est pas du tout la même chose. Les deux peuvent être influencés par la même chose. Vois tu ce que je veux dire? C est très différent d origine biblique.

où est  le problème ?     toutes les civilisations ont subi  une influence étrangère : le  déluge est un mythe  qui existait  déjà  en Amérique latine!  les  lois de  moise  pour certaines existaient déjà dans le code Hammourabi

Citation :

les lois de moise pour certaines existaient déjà dans le code Hammourabi

Tu peux me dire lesquelles?

Pour ce sujet je conseille le livre de jean botero la naissance de D.ieu.

Pierre il n y a aucun problème a ce qu il y ait des origines communes. Dire que la culture grecque antique a des origines biblique sous entend qu elle procède de la bible. A un moment ils disent qu Alexandre le grand crée la bibliothèque d Alexandrie pour réparer la tour de Babel et unir les hommes. Donner des motivations biblique a Alexandre le grand qui est macédonien soit dit en passant me parait déplacer.

Ça me fait penser aux musulmans qui voient des musulmans partout pour satisfaire leur vanité et se rassurer en se disant que des personnages prestigieux étaient soient musulmans soit influences par l islam. Cette démarche me parait très immature.

Cosmos de mémoire le code d hammurabi mentionne la loi du talion.

La naissance de sargon d akkad est la même que celle de Moïse. L enfant est mis dans un panier sur un fleuve etc... De mémoire ce mythe et antérieur a la naissance supposée de Moïse.

Ca ne me dit pas quelles lois du code d´Hammourabi serait reprise dans la Loi de Moise.

Ce que je veux dire, ce n´est pas parce que des systèmes de loi traitent de même sujet (somme toute, meurtres, vols, esclavages, divorces etc... sont des cas communs à tous les systèmes juridiques ayant existé et existant encore. Ca ne veux nullement dires que les lois de Moise pour certaines existaient déjà dans le code Hammourabi.
Le Talion est une loi commune à beaucoup de systèmes juridiques antiques. N´oublions non pas non plus qu´Abraham venait de Mésopotamie et que ce que l´on appelle vulgairement le droit patriarcal est issu de Mésopotamie (Cf. Mari). On peut certes noter des similitudes mais le droit en lui même n est pas souvent le même. Dire que la Loi de Moise est inspirée du code d´Hammourabi me parait aussi vite conclu que les origines juives de la pensée grecque.

lis   GENESIS  par  le   tres  celebre  americain  Sarna, tu verras  tout ce qui existait déjà  dans les civilisations environnantes

Nul n´a prétendu que hébreux viennent de l´espace et que leur système judiciaire serait le premier sur la planète.

Quand tu écoutes attali ce n est pas loin d être ça.