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 Vidéo tout aussi honteuse

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adm-janine
fr6
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MessageSujet: Re: Vidéo tout aussi honteuse   Vidéo tout aussi honteuse - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct - 17:21

Citation :
Faudrait essayer juste pour voir Smile"]
ca a été essayé avec Gaza, on voit le résultat.
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fr6

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MessageSujet: Re: Vidéo tout aussi honteuse   Vidéo tout aussi honteuse - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct - 17:22

_COSMOS_ a écrit:
Citation :
Faudrait essayer juste pour voir Smile"]
ca a été essayé avec Gaza, on voit le résultat.
Un désengagement fait de façon unilatérale après avoir détruit tout ce qui représentait l'autorité palestinienne dans ce territoire fallait pas s'étonner du résultat, tout a été fait pour que le hamas prenne le pouvoir, à croire que ça a été fait exprès...
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MessageSujet: Re: Vidéo tout aussi honteuse   Vidéo tout aussi honteuse - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct - 17:29

Citation :
Mais la résolution qui prévoyait deux état est belle et bien passée, donc suffirait de l'appliquer
oui et pourquoi les arabes, en l´occurrence les Jordaniens ne l´on pas appliqué en 1948?

Ce n´est certainement pas à Israël de gérer cette application. Les dits territoires ont été conquis à la Jordanie en 1967, la Jordanie n´ayant pas voulu les récupérer dans le cadre d´un traité de paix avec Israël afin de faire amende honorable, maintenant c´est trop tard. L´occasion est elle aussi bel et bien passée. mais en aucun cas Israël n´a à gérer l´application d´une résolution de l´ONU visant la création d´un nouvel état arabe. Sur quelle planète tu es?
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Jacky

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MessageSujet: Re: Vidéo tout aussi honteuse   Vidéo tout aussi honteuse - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct - 17:30

Tiens, quand ça l'arrange fr6 ne reconnait plus l'autorité du Hamas sur Gaza.
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MessageSujet: Re: Vidéo tout aussi honteuse   Vidéo tout aussi honteuse - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct - 17:32

fr6 a écrit:
Un désengagement fait de façon unilatérale après avoir détruit tout ce qui représentait l'autorité palestinienne dans ce territoire fallait pas s'étonner du résultat, tout a été fait pour que le hamas prenne le pouvoir, à croire que ça a été fait exprès...
Ah ça y est. Il y avait longtemps. L´incapacité des pseudos palestiniens à s´autogérer est désormais de la faute d´Israel. Le hamas est au pouvoir à la suite d´élections non?
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MessageSujet: Re: Vidéo tout aussi honteuse   Vidéo tout aussi honteuse - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct - 17:33

Jacky a écrit:
Tiens, quand ça l'arrange fr6 ne reconnait plus l'autorité du Hamas sur Gaza.
Tout est variables chez les anti israéliens notoires dans leurs arguments. Tout dépend du vent.
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fr6

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MessageSujet: Re: Vidéo tout aussi honteuse   Vidéo tout aussi honteuse - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct - 17:38

_COSMOS_ a écrit:
fr6 a écrit:
Un désengagement fait de façon unilatérale après avoir détruit tout ce qui représentait l'autorité palestinienne dans ce territoire fallait pas s'étonner du résultat, tout a été fait pour que le hamas prenne le pouvoir, à croire que ça a été fait exprès...
Ah ça y est. Il y avait longtemps. L´incapacité des pseudos palestiniens à s´autogérer est désormais de la faute d´Israel. Le hamas est au pouvoir à la suite d´élections non?
Tout le monde disait que si des élections avaient lieu à ce moment là le hamas les remporteraient qui a fait pression malgrés tout pour qu'elles aient lieu ? Israël et les USA qui n'ont bien évidemment pas accepter les résultats comme il fallait s'y attendre.

Pendant des années on a dit que pour avancer il fallait que les palestiniens changent de dirigeants luttent contre la corruption, ils ont fait ce qu'on leur demandait (ils avaient le choix entre le hamas ou l'olp) donc faut arrêter de se foutre du monde, reprocher à un peuple son choix en ne lui laissant que celui là c'est plutôt culotté.
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Jacky

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MessageSujet: Re: Vidéo tout aussi honteuse   Vidéo tout aussi honteuse - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct - 17:41

Peut être que si les Égyptiens n'ont de choix que les islamistes ou l'armée nationaliste,c'est aussi de la faute aux juifs?
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fr6

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MessageSujet: Re: Vidéo tout aussi honteuse   Vidéo tout aussi honteuse - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct - 17:43

Jacky a écrit:
Peut être que si les Égyptiens n'ont de choix que les islamistes ou l'armée nationaliste,c'est aussi de la faute aux juifs?
Qui a parlé de juifs ici ?

Sinon la communauté internationale porte effectivement une responsabilité dans la monté en puissance des frères musulmans. L'ère moubarak servait les intérêts israéliens faut être aveugle pour ne pas le reconnaître.
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MessageSujet: Re: Vidéo tout aussi honteuse   Vidéo tout aussi honteuse - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct - 18:06

Chez les arabes tout est de la faute des Juifs, d´Israël, de la communauté internationale. Surtout la communauté internationale occidentale......
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georges972

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MessageSujet: Re: Vidéo tout aussi honteuse   Vidéo tout aussi honteuse - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct - 18:11

fr6 a écrit:

Disons que c'est l'inverse, le problème est simple à résoudre seulement certains pour ne pas devoir plier préfèrent le rendre complexe ou le faire passe comme tel.
Simple comme dirait Mr. Watson? Il n'y a jamais eu, et il n'y aura jamais un assouplissement des positions palestiniennes. Apres tout, ce sont les plaignants, pourquoi voulons-nous absolument qu'ils se plient?
Et a partir de cette proposition que vous ne pouvez pas ne pas accepter, Fr6, le probleme est en fait complique:

1 - Les Palestiniens se contenteraient-ils de la Cisjordanie selon les frontieres du 4 Juin 1967 (frontieres qui en fait n'ont jamais existe que dans l'imagination fievreuse de ces gens la)?

2 - Jerusalem, qui n'a jamais ete une capitale, ni arabe, ni musulmane, ni ottomane, mais seulement juive, devra-t-elle etre divisee?

3 - Les refugies palestiniens sont tous originaires de la Galilee et des plaines cotieres pourront-ils etre ramenes a leurs maisons, leurs villes et leurs villages?

4 - Qu'advientra-t-il des etablissements juifs en Cisjordanie?

Citation :

Faudrait essayer juste pour voir Smile
En 2005, Sharon donne l'ordre de se retirer militairement et civilement de la Bande de Gaza. Le meme jour, les differentes installations agricoles laissees sur place et devant etre administrees et gerees par l'AP, sont pillees et detruites. Meme les lieux de prieres pourtant desaffectees par ce retrait sont reduits en poussiere. Les installations civiles sont transformees en camps d'entrainement pour les valeureux combattants de l'heroique peuple palestinien et de sa juste cause.
C'est vrai, ils n'ont pas pu tout avoir. Mais leurs reactions quasi instinctives nous montrent bien ce qui se seraient passes si tout avait ete donne.

Citation :

Donc si je comprends bien un territoire a été scindé en plusieurs parties, une de ces parties étant attribuée à une minorité l'autre aux autres, les premiers acceptèrent (logique ne rien avoir et se voir attribuer la moitié du gâteau faudrait être débile pour refuser) les autres refusèrent (logique avoir tout le gâteau et devoir le partager ça craint). Enfin merci de rappeler que c'était bien l'assemblée générale de l'ONU donc théoriquement non contraignant (ça doit être la seule résolution de l'assemblée générale à laquelle les israéliens s'accrochent de la sorte alors que d'habitude ils seraient plus à dire que comme ce n'est pas contraignant ça n'a aucun intérêt allez comprendre...)  
C'est drole comment vous reecrivez l'Histoire. Ni la minorite juive, ni la majorite arabe n'avaient strictement rien. Il y avait un Mandat britannique, point barre.
En fait, depuis 1944, une partie de la communaute juive menait une guerilla contre le Mandat, et les Britanniques en vinrent a s'en lasser.
La reference a cette Resolution de l'ONU fonde le Droit international en ce qui concerne l'Etat d'Israel. L'ONU s'est transformee avec la decolonisation et l'URSS reussit a former un bloc dans l'Assemblee Generale qui vote toujours de la meme facon. C'etait une revanche sur le fait que l'URSS etait incapable de dicter sa volonte au Conseil de Securite.
Citation :
En fin de compte la résolution qui prévoyait deux état est belle et bien passée, donc suffirait de l'appliquer
Ce n'est pas Israel qui s'y est oppose! Qui a annexe la Cisjordanie en 1949, si ce n'est le roi Abdallah de Transjordanie, qui a annexe la Bande de Gaza si ce n'est l'Egypte? Aucun pays arabe de l'epoque ne voulait entendre parler d'un Etat arabe supplementaire.
Citation :

Ou comment renverser les rôles, les palestiniens ont reconnu israël pourquoi israël ne leur reconnait pas le droit d'avoir un état, leur état, pourquoi l'armée israélienne se considère t elle en terrain conquit dans les territoires qu'elle occupe et pourquoi faite vous croire que les palestiniens revendiquent tout jérusalem alors que c'est israël qui prétend en toute illégalité que cette ville sera sa capitale éternelle une et indivisible ?
Les Palestiniens n'ont jamais reconnu Israel. Vous faites allusion au tour de passe-passe d'Arafat? Il n'etait pas en mesure de faire une telle chose, seule l'Assemblee Generale de l'OLP etait habilitee a le faire et cette institution ne fut jamais convoquee.

Si Tsahal n'administrait pas les territoires, on serait accuse par le monde entier de negligences criminelles, d'avoir transformer ces territoires en un no man's land de criminels et de voleurs.

Enfin, la revendication palestinienne sur Jerusalem ne tient pas debout. Voir plus haut.

Citation :

C'est pourtant ce qui est en train de se produire, vous ne le voyez pas ne voulez pas le voir ou vous voulez que ça se produise, ça sert les intérêts d'israël ou du moins des pro colons de ceux qui refusent aux palestiniens d'avoir un état.  
Je vous ai explique deja que les revendications palestiniennes sont immuables et n'ont pas change d'un micron. Que vous appeliez cela la Ligue Arabe, l'OLP,le Fatah, le Hamas ou le Djihad islamique, et meme l'initiative de l'Arabie Saoudite qui est une veritable tromperie sur la marchandise, cela ne change rien aux donnees.

J'aimerai pouvoir vivre en paix avec une Palestine independante et pacifique a mes cotes. Je sais que cela n'aura pas lieu de mon vivant, ni du vivant de mon petit-fils, ni de celui de son petit-fils.

Citation :

Sans cette propagande comment pourrait on faire accepter à une population le maintient d'une autre sous son occupation militaire, faire passer les palestiniens pour des haineux est plutôt une bonne chose ça permet de fermer les yeux sur certains points, la peur quoi de mieux finalement pour faire accepter l'inacceptable...
Pour vous, c'est une propagande, pour moi c'est une realite quotidienne. Le simple fait de viser des civils israeliens comme cible de la "resistance" palestinienne revele le veritable contenu de celle-ci: le genocide. Vous ne pourrez jamais comprendre, si vous n'etes pas juif (et je pense que vous l'etes), ce traumatisme que nous transportons avec nous, et qui a probablement influe sur nos genes!
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MessageSujet: Re: Vidéo tout aussi honteuse   Vidéo tout aussi honteuse - Page 2 Icon_minitime

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