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 la judaité de l'état juif ne depend que de lui

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clarahontas le retour
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adm-janine
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adm-janine
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adm-janine


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MessageSujet: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeLun 16 Déc - 13:15

http://www.jforum.fr/forum/israel/article/la-judaite-de-l-etat-juif-ne
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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeLun 16 Déc - 14:08

"il refuse de reconnaître Israël comme Etat juif et rejette les propositions du secrétaire d’Etat américain, pour ce qu’il en est de la présence militaire israélienne le long de la vallée du Jourdain."

c'est pour cela qu'il n'aura rien  Wink
de toutes manières , qu'il reconnaisse ou non , il est pas prêt d'avoir quoi que ce soit ,
tant qu'il y aura des islamistes intégristes, comme le hamas , pour gérer gaza
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clarahontas le retour

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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeLun 16 Déc - 14:38

de toute façon ce n'est pas aux états de définir où de reconnaitre ce qu'est un autre état.
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adm-janine
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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeLun 16 Déc - 15:07

exact
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Bernard063

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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeLun 16 Déc - 15:37

adm-janine a écrit:
http://www.jforum.fr/forum/israel/article/la-judaite-de-l-etat-juif-ne

Cet article est la raison même : L'exigence de la reconnaissance de la judaïté d'Israël est une fantaisie farfelue de Bibi.

On reconnaît un état. Point barre. C'est à cet état qu'il revient de définir son caractère juif ou non.

Prétendre exiger d'Abbas la reconnaissance de "l'état juif d'Israël", c'est paradoxalement lui reconnaître un droit d'ingérence dans la gouvernance d'Israël.
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adm-janine
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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeLun 16 Déc - 15:43

il y a un tas d'états qui s'appellent """republique islamique de....." ils n"ont demandé l'accord de personne
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Bernard063

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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeLun 16 Déc - 15:52

adm-janine a écrit:
il y a  un tas d'états qui s'appellent """republique islamique de....."    ils n'ont demandé l'accord de personne

Exact. CQFD
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Jacky

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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeLun 16 Déc - 16:14

La judéité d’Israël est son essence, sa raison d'être. Demander à l'autre cette reconnaissance est un véritable gage de paix.Car ne pas reconnaitre cela équivaut à ne pas accepter le fait "Israël".
Reconnaitre Israël sans cela équivaut à un simple chiffon de papier et une terrible guerre qui s'en suivra.


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Bernard063

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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeLun 16 Déc - 16:21

Jacky a écrit:
La judéité d’Israël est son essence, sa raison d'être. Demander à l'autre cette reconnaissance est un véritable gage de paix.Car ne pas reconnaitre cela équivaut à ne pas accepter le fait "Israël".
Reconnaitre Israël sans cela équivaut à un simple chiffon de papier et une terrible guerre qui s'en suivra.



Ce n'est pas aux autres de définir l'essence et la raison d'être d'Israël.

Te viendrait-il à l'idée d'exiger la reconnaissance de la francité de la France ?
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adm-janine
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adm-janine


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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeLun 16 Déc - 16:28

bernard a raison tu as besoin que les autres te disent que tu es juif ?
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Jacky

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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeLun 16 Déc - 16:37

La légitimité de La France n'est pas remis en cause par ses voisins.
Vous êtes bien naïfs. Heureusement que BiBi est là.

Pour rappel, la plus part des juifs ramassés par la police française en 42 43 le furent à cause de leur naïveté.Si je suis là aujourd'hui c'est entre autre parce que mes parents refusèrent de se plier aux lois de Vichy et entre autre ne portèrent jamais l'étoile jaune infamante.
Ma manière à moi de leur faire honneur c'est de ne pas me laisser manipuler par les chantres du pacifisme meurtrier.
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Yann




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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeMar 17 Déc - 9:43

Maître Bertrand Ramas-Muhlbach. a écrit:
La nature juive de la terre d’Israël n’est pas fonction d’une reconnaissance palestinienne ou internationale mais tout d’abord du nombre de Juifs qui s’y trouvent .
mais ce n'est pas la question du nombre de juifs qui s'y trouve Smile

Citation :
Israël devrait donc rester le seul maître de sa nature juive et de sa durée, sans que personne n’influe, de quelque manière que ce soit, sur son identité spécifique.
Evidemment , c'est une lapalissade !


Citation :
La judéité d’Israël est son essence, sa raison d'être. Demander à l'autre cette reconnaissance est un véritable gage de paix.Car ne pas reconnaitre cela équivaut à ne pas accepter le fait "Israël".
Reconnaitre Israël sans cela équivaut à un simple chiffon de papier.
Evidemment. Tant que la Knesset sera juif, le pays sera juif.
Mais je me suis toujours demandé ce qu'était le droit international et à quoi il servait.


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Jacky

Jacky


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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeMar 17 Déc - 10:33

A mon humble avis le droit international est une notion de légalité qui évolue avec le temps comme les autres droits. ( Civil,pénal,etc).

L'autre question à quoi sert il, est beaucoup plus pertinente.
Qui en sont les juges et surtout qui sont ceux qui le font respecter.Des pays, des organisations, en ont elle la légitimité? Sont elles indépendantes?
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Bernard063

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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeMar 17 Déc - 12:41

Jacky a écrit:
La légitimité de La France n'est pas remis en cause par ses voisins.
Vous êtes bien naïfs. Heureusement que BiBi est là.

Pour rappel, la plus part des juifs ramassés par la police française en 42 43 le furent à cause de leur naïveté.Si je suis là aujourd'hui c'est entre autre parce que mes parents refusèrent de se plier aux lois de Vichy et entre autre ne portèrent jamais l'étoile jaune infamante.
Ma manière à moi de leur faire honneur c'est de ne pas me laisser manipuler par les chantres du pacifisme meurtrier.

Quel rapport avec le sujet ????????????????
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Bernard063

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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeMar 17 Déc - 12:47

Jacky a écrit:
A mon humble avis le droit international est une notion de légalité qui évolue avec le temps comme les autres droits. ( Civil,pénal,etc).

L'autre question à quoi sert il, est beaucoup plus pertinente.
Qui en sont les juges et surtout qui sont ceux qui le font respecter.Des pays, des organisations, en ont elle la légitimité? Sont elles indépendantes?

Le droit international, comme son nom l'indique, est le droit qui régit les rapports entre états, ceux entre des états et des particuliers non-nationaux et ceux entre les états et les Nations Unies.

Le droit international n'a RIEN à voir avec la nature, l'identité ou l'organisation interne d'un état.
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Bernard063

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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeMar 17 Déc - 12:53

Petite précision : Les termes judaïté et judéité sont tous deux acceptés par le dictionnaire, mais judéité est beaucoup plus usité.
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Jacky

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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeMar 17 Déc - 15:59

Bernard063 a écrit:
Jacky a écrit:
La légitimité de La France n'est pas remis en cause par ses voisins.
Vous êtes bien naïfs. Heureusement que BiBi est là.

Pour rappel, la plus part des juifs ramassés par la police française en 42 43 le furent à cause de leur naïveté.Si je suis là aujourd'hui c'est entre autre parce que mes parents refusèrent de se plier aux lois de Vichy et entre autre ne portèrent jamais l'étoile jaune infamante.
Ma manière à moi de leur faire honneur c'est de ne pas me laisser manipuler par les chantres du pacifisme meurtrier.

Quel rapport avec le sujet ????????????????

En réponse à :"Te viendrait-il à l'idée d'exiger la reconnaissance de la francité de la France ?"
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georges972

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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeMar 17 Déc - 16:20

Il est clair que ni Abou Mazen ni meme Bibi ne veulent arriver a un accord de paix.
Le premier attend que les USA fasse pression sur Israel, le second n'a jamais envisage quoique ce soit d'autre que le status quo sans vraiment comprendre qu'on en arrivera a l'apartheid avant que Mandela soit oublie.

Quant a la question de la judeite d'Israel, je peux comprendre Bibi, mais c'est trop subtil. Et puis, il a meme invente l'idee d'un referendum avant toute signature d'un accord de paix, misant sur sa rhetorique et l'appareil d'Etat pour obtenir le "non" sans forcer.
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adm-janine
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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeMar 17 Déc - 19:11

bien compliqué et tortueux !
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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeMar 17 Déc - 19:16

georges972 a écrit:
Il est clair que ni Abou Mazen ni meme Bibi ne veulent arriver a un accord de paix.
Le premier attend que les USA fasse pression sur Israel, le second n'a jamais envisage quoique ce soit d'autre que le status quo sans vraiment comprendre qu'on en arrivera a l'apartheid avant que Mandela soit oublie.

Quant a la question de la judeite d'Israel, je peux comprendre Bibi, mais c'est trop subtil. Et puis, il a meme invente l'idee d'un referendum avant toute signature d'un accord de paix, misant sur sa rhétorique et l'appareil d'Etat pour obtenir le "non" sans forcer.

Il y a tant d'enjeux de part et d'autre, que personne ne se risquerait a faire le premier pas pour favoriser ou bien accepter de voir émerger un état palestinien.

Cette situation actuelle est plutôt avantageuse pour les deux camps, n'est ce pas Georges ?  Wink 
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adm-janine
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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitimeMar 17 Déc - 19:27

oui mais je ne suis pas georges mais on partage beaucoup d'idees
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MessageSujet: Re: la judaité de l'état juif ne depend que de lui   la judaité de l'état juif ne depend que de lui Icon_minitime

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