l'espagne veut réparer l'erreur de l'expulsion des juifs

http://www.juif.org/societe-israel/192406,l-espagne-veut-reparer-l-erreur-historique-de-l-expulsion-des-juifs.php?utm_source=newsletter&utm_medium=mail



trop tard , imbéciles vous auriez eu des prix nobel

adm-janine a écrit:

http://www.juif.org/societe-israel/192406,l-espagne-veut-reparer-l-erreur-historique-de-l-expulsion-des-juifs.php?utm_source=newsletter&utm_medium=mail



trop tard , imbéciles  vous auriez eu des prix nobel

L'Espagne accepte d'octroyer la nationalité aux juifs dont l'origine séfarade a été prouvée.

Oui, mais comment le prouver ? Sur quels critères ?

Le nom de famille! elle est octroyée meme aux musulmans, peu la demande il me semble

exactement le nom

il y a des sites qui indiquent tous les noms espagnols pinto, Mendoza, bibas etc

beaucoup d'israéliens sont tres intéressés car cela leur donnera un passeport europeen

adm-janine a écrit:

exactement le nom

il y a des sites qui indiquent tous les noms  espagnols   pinto, Mendoza, bibas etc

beaucoup d'israéliens  sont tres intéressés car cela leur donnera un passeport europeen

Ca laisse la voie libre à bien des situations floues, surtout lorsqu'on sait qu'au fil des retranscriptions, beaucoup d'orthographes de noms ont été estropiées. Sans compter ceux qui pour tel ou tel prétexte ont changé de nom.

Tout ça manque singulièrement de rigueur.

quelle est la vraie raison de cette décision

tiens bernard


http://diariojudio.com/library/Listado-de-nombres-sefardes.pdf


j'y suis pas mais je le savais nous sommes venus directement de palestine

Bernard063 a écrit:

adm-janine a écrit:

exactement le nom

il y a des sites qui indiquent tous les noms  espagnols   pinto, Mendoza, bibas etc

beaucoup d'israéliens  sont tres intéressés car cela leur donnera un passeport europeen

Ca laisse la voie libre à bien des situations floues, surtout lorsqu'on sait qu'au fil des retranscriptions, beaucoup d'orthographes de noms ont été estropiées. Sans compter ceux qui pour tel ou tel prétexte ont changé de nom.

Tout ça manque singulièrement de rigueur.

Je peux dire que pour les musulmans au moins, on sait exactement qui est descendant des andalous et qui ne l'est pas   

j'ai connu un homme qui s'appelait elandaloussi

on est en plein délire !

adm-janine a écrit:

j'ai connu un homme qui s'appelait elandaloussi  

Les familles andalouses sont connues, et elles ont un héritage propre a elles

adm-janine a écrit:

quelle  est  la vraie  raison de cette décision

Je ne sais pas si c'est la vraie raison mais en 2012 l'Espagne avait décidé de proposer une carte de résident à tout étranger acquérant un bien de plus de 160.000 € sur son territoire.

Les espagnols ont fait la pub de cette offre ici-même au Maroc, ce qui avait poussé  le ministère marocain des Finances à réagir et à rappeler que l'acquisition d'un bien immobilier à l'étranger par un marocain résident au Maroc est soumise à des lois très strictes. Le but pour les espagnols était de se débarrasser des  800.000 logements vides.

http://www.yabiladi.com/forum/immobilier-l-espagne-moins-chere-drague-2-5464127.html

Pareil en Algerie, la banque ne fait pas le change pour les achats immobiliers a l'étranger, mais il est très facile d'acheter avec un compte devise ... des aparts sont vedus a peine 20000 euro ( ça reste une mauvaise idée)

Je ne pense pas que ce soit la raison, car ça date d'au moins 7 ans

adm-janine a écrit:

tiens  bernard


http://diariojudio.com/library/Listado-de-nombres-sefardes.pdf

Cette liste est exhaustive et probablement élaborée avec soin. mais elle ne peut tenir compte des pollutions qu'ont pu subir les noms patronymiques au fil des siècles.

Comment éviter de voir exclus de la liste ceux dont les noms ont été modifiés à un moment ou à un autre ? Comment exclure ceux qui se sont arrogé abusivement le nom d'un beau-père ou d'un ami parce que ça pouvait être utile aux affaires ?

Même si ça ne concerne pas les juifs séfarades, mais pour donner un exemple de ces déformations qui furent extrêmement fréquentes un peu partout : Sait-on que CUKIERMAN n'est rien d'autre que la transcription phonétique polonaise du nom allemand ZUCKERMANN ?

Et n'oublions pas, non plus, que ceux des juifs séfarades qui, après l'expulsion d'Espagne, trouvèrent refuge au Maghreb, s'y mêlèrent avec les juifs autochtones (bien plus nombreux qu'eux), auxquels la notion de "nom de famille" était inconnue et qui souvent, par mimétisme, s'arrogèrent des noms pris à leurs coreligionnaires venus d'Espagne.

Je ne cherche nullement à contester les bonnes intentions du gouvernement espagnol, ni à dénoncer la moindre malhonnêteté chez des séfarades, mais je reste plus que sceptique sur les chances que peut avoir cette généreuse mesure d'atteindre sa cible.

Bernard063 a écrit:

Et n'oublions pas, non plus, que ceux des juifs séfarades qui, après l'expulsion d'Espagne, trouvèrent refuge au Maghreb, s'y mêlèrent avec les juifs autochtones (bien plus nombreux qu'eux), auxquels la notion de "nom de famille" était inconnue et qui souvent, par mimétisme, s'arrogèrent des noms pris à leurs coreligionnaires venus d'Espagne.

Tu confonds identité et état civil, les juifs autochtones avaient leurs affiliations  et n'avaient aucune raison de mimer les noms des juifs séfarades, c'est méconnaître totalement la nature de l'héritage andalous, on peut s'appeler Benzerga et ne pas être andalous d'origine... comment le savoir.. si ce n'est pas ta famille qui s'en charge, les autres te le rappelleront

l'Espagne est en faillite dixit une copine qui y habite ils sont pas fous ils ont besoin de pognon alors c'est une solution comme une autre pour les faire venir

il faut que la personne qui demande porte elle même le nom ou les descendants peuvent aussi le demander et quid des descendants non juifs? Moi par exemple j'ai une aieule juive qui s'appelle Sotho/ou Sotto. Je n'ai jamais creusé mais ma ma grand mère était de nationalité française mais avec des parents 100% espagnole. Ils devaient aussi descendre de juifs car ils portaient des noms comme Lazaro.

le gouvernement espagnol devait aussi donner la nationalité aux étrangers venus soutenir la république pendant la guerre civile.

ben voyons

ben voyons quoi? c'était une promesse du gouvernement républicain de l'époque.

ils le méritent en tous cas