Chevat
Nombre de messages : 2989 Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: VRAIS OU FAUX PROPHETES... LA DIFFERENCE ? Lun 17 Sep - 9:55 | |
| D'abord, qu'est-ce qu'un prophète ? 1. C'était une activité qui s'est achevée 1000 ans après le don de la Torah. Il n'y a plus eu de prophètes depuis, aucun. 2. C'est, alors, quelqu'un qui voit (roé) et qui est, partiellement, en contact avec la vérité et la communique au peuple selon les besoins précis dans une période donnée. 3.C'est donc un service public d'annonce, de transmission, d'interpellation, de contestation. Cela fait que, le plus souvent, les pouvoirs en place révèrent le prophète, mais aussi le contestent et le menacent car il affirme que le pouvoir civil n'est pas la norme suffisante de la morale. 4. La vie des prophètes est, souvent, pour ce motif, une longue souffrance qui se termine souvent tragiquement. Critères très importants pour distinguer le vrai du fréquent "faux prophète" 1. C'est quelqu'un qui a reçu l'enseignement intégral de la tradition (presque toujours par une étude assidue et avec la reconnaissance des maîtres) et qui, de plus, a une expérience personnelle de la vie divine selon la Torah. Il est mû par cette force. 2. Il y a un apprentissage de la prophétie auprès des prophètes eux-mêmes. 3. Il y a des écoles de prophètes, des vrais et des faux maîtres avec leurs faux prophètes. 4. Le critère absolu est que le prophète - ne parle qu'à l'intérieur de la Torah transmise à Moché, - la met en évidence, la communique, la fait comprendre. 5. Donc, - il n'a aucun message nouveau à transmettre,
- il n'est pas un renouvellement de la Torah,
- il n'est pas un prolongement de la Torah,
- il n'est pas un niveau plus spirituel que la Torah,
- il n'est pas celui qu'aurait annoncé la Torah,
- il n'a aucun sens nouveau et caché à dévoiler par rapport à la Torah car ces sens ont été explicitement transmis ;
- il ne peut pas changer un seul mot, ni un seul rite de la Torah,
- il ne peut pas dire que la moindre parcelle de la Torah est abolie, dépassée, ni même que toute la Torah est inabolie mais que lui en est la fleur,
- il ne peut pas se prétendre égal à Moché, ni supérieur, ni l'étape suivante de Moché ou de la création,
- il ne peut pas se prétendre être lui-même la Torah, la parole de Dieu, ni différents des autres hommes, ni le prolongement du peuple de la Torah.
La certitude de cela est suffisante et sans appel pour celui qui accorde foi en la parole même de D.ieu car il est écrit :(Dévarim ch 13) :
"Tout ce que je vous prescris, observez-le exactement, sans rien y ajouter, sans en retrancher rien. S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un voyant, t'offrant pour caution un signe ou un miracle, quand bien même s'accomplirait le signe ou le miracle qu'il t'a annoncé, en disant allons vers des dieux étrangers que tu ne connais pas et servons-les, tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce visionnaire, car Hachém votre D.ieu vous met à l'épreuve, pour constater si vous l'aimez réellement de tout votre coeur et de toute votre âme". 6. Conclusions Celui qui tenterait d'agir par l'une de ces erreurs montrerait ipso facto qu'il est un falsificateur, un menteur, un sacrilège, quels que soient les miracles qu'il apporterait pour soutenir sa thèse. Car le miracle ne prouve rien et les magiciens ou les diverses religions réalisent des miracles. Cela est appelé divinité étrangère et la conduite à tenir en ce cas est précisée (Dévarim 18, 20-22). La même rigueur est dite par la Torah envers le peuple d'Israël quand il dévie de son rôle de prophète et de lumière des nations (lire le chapitre 28 à 31 de Dévarim). La période de la prophétie est aujourd'hui terminée. Tout nouveau prophète qui se dit le dernier prophète et qui dit terminer le cycle de la prophtie est un falsificateur.LA SUITE ICI | |
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guitl
Nombre de messages : 57558 Localisation : PARIS BIEN ENTENDU Date d'inscription : 20/11/2006
| Sujet: Re: VRAIS OU FAUX PROPHETES... LA DIFFERENCE ? Lun 17 Sep - 10:55 | |
| d'ailleurs, ce pauvre Jésus, on lui prête de ses paroles....."ceci est mon sang", s'il avait dit ça devant une foule de judéens, en buvant un verre de vin, il se serait fait écharper, piler sur place, découpé en morceaux. Le sang est impur chez les juifs. | |
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swiker
Nombre de messages : 759 Date d'inscription : 22/11/2006
| Sujet: Re: VRAIS OU FAUX PROPHETES... LA DIFFERENCE ? Lun 17 Sep - 12:38 | |
| - Citation :
- La période de la prophétie est aujourd'hui terminée
S’il n’y a plus de prophétie aujourd’hui c’est parce que les gens ont cessé depuis longtemps de croire au père Noël. Les quelques illuminés qui voulaient moraliser la société à leur époque en se faisant passer pour des envoyés de dieu, sont responsables aujourd’hui de toutes les guerres dites de religion. D’ailleurs quiconque aujourd’hui prétendrait être prophète, il se ferait embarquer par les flics pour escroquerie et trouble à l’ordre publique. S’il persiste, il se fera interner. | |
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jacqueline
Nombre de messages : 4755 Age : 88 Localisation : 38300 BOURGOIN JALLIEU Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: VRAIS OU FAUX PROPHETES... LA DIFFERENCE ? Lun 17 Sep - 14:56 | |
| Guiti C'est vrai que l'on a prété des paroles à Jésus qui ne lui ressemblaient guère, c'est comme ce sacrifice qu'il aurait fait de sa vie pour racheter le péché originel en nous faisant prendre des vessies pour des lanternes. Dire que la messe est dite uniquement sur ce rappel morbide. | |
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jacqueline
Nombre de messages : 4755 Age : 88 Localisation : 38300 BOURGOIN JALLIEU Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: VRAIS OU FAUX PROPHETES... LA DIFFERENCE ? Lun 17 Sep - 15:26 | |
| Swiker
Tu as raison le moindre illuminé se disant envoyé de Dieu n'aurait aucune chance d'être écouté, pourtant il existe toujours des gens de pouvoir pour continuer à culpabiliser leurs congénaires... Le New Age fait fort en la matière ! Quand nous méritons nos déboires pour ne pas pratiquer la " pensée positive "... | |
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Chevat
Nombre de messages : 2989 Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: VRAIS OU FAUX PROPHETES... LA DIFFERENCE ? Lun 17 Sep - 16:30 | |
| C'est vrai que vous le connaissiez bien jesus... Question : De son vivant ce monsieur il a écrit quoi ? Pour nous il n'a été qu'un petit falsificateur, un petit magicien de deux sous, tout comme berg à NY avec sa kabbale... qui a réussi à enroler les plus crédules... | |
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jacqueline
Nombre de messages : 4755 Age : 88 Localisation : 38300 BOURGOIN JALLIEU Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: VRAIS OU FAUX PROPHETES... LA DIFFERENCE ? Lun 17 Sep - 18:17 | |
| Chevat,
Tu es libre de penser ce que tu veux de cet homme, mais évite de dire " nous " car tu parles là au nom de tous. J'ai travaillé à l'OSE avec deux Juives très pratiquantes et qui pourtant avaient beaucoup d'admiration pour lui. L'une était médecin, et l'autre infirmière. Tu sais, tout est contestable dès l'instant que nous ignorons la provenance exacte des livres auxquels nous nous reférons, que ce soit de l'ancient testament ou du nouveau. | |
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jacqueline
Nombre de messages : 4755 Age : 88 Localisation : 38300 BOURGOIN JALLIEU Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: VRAIS OU FAUX PROPHETES... LA DIFFERENCE ? Lun 17 Sep - 18:26 | |
| Et toi, ah ! ah ! falsificateur ne l'es-tu pas un peu sur les bords, ne serait-ce qu'en... trichant sur ton âge ? Comme je prends ce que tu dis sur le ton de la plaisanterie, je te renvoie à l'histoire de Coluche qui est géniale. | |
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| Sujet: Re: VRAIS OU FAUX PROPHETES... LA DIFFERENCE ? | |
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