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 La population juive en 2050

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georges972

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MessageSujet: La population juive en 2050   Jeu 5 Nov - 11:09

http://www.dafina.net/gazette/article/les-deux-sc%C3%A9narios-pour-le-peuple-juif-en-2050
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adm-janine
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MessageSujet: Re: La population juive en 2050   Jeu 5 Nov - 16:58

Bien malin qui peut prevoir

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georges972

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MessageSujet: Re: La population juive en 2050   Jeu 5 Nov - 17:50

Ce n'est pas tout a fait exact. Il y a des methodes qui permettent d'en savoir plus sur ce qui se passera d'ici 20 ou 30 ans.

Il suffit d'abord de bien etudier la realite actuelle et essayer de comprendre les motifs reels qui soutiennent certaines actions.
Ainsi, si le gouvernement grec est dirige par Tsipras qui avait proclame au debut de cette annee qu'il allait quitter la zone Euro, ce fait n'a aucune importance en face des reelles intentions de Poutine ou d'Angela Merkel ou de l'actuelle direction politique chinoise.

Il y a aussi des donnees concernant l'economie de la planete, ses ressources, ses manques. Et puis il y a aussi l'Histoire qui laisse une trame durant des siecles.

Enfin, il y a des donnees geographiques encore plus precises.
Un exemple parmi tant d'autres: la Russie.

La Russie est un pays qui a une frontiere nord precise, l'Ocean Arctique, une frontiere orientale precise, l'Ocean Pacifique, une frontiere meridoniale egalement precise, les deserts du Turkestan, les chaines montagneuses qui descendent de l'Hymalaya, le Caucase.
Mais elle n'a pas de frontieres occidentales. Et l'Histoire russe montre une trame permanente: la recherche de frontieres sures, et l'Histoire plus contemporaine va dans ce sens meme et cherche une frontiere occidentale qui ne peut etre que l'Ocean Atlantique.

Si bien qu'une prevision valable pourrait etre que les territoires occidentaux de l'ex-URSS passeront un jour ou l'autre sous le controle russe, et que peut etre meme sa frontiere occidentale atteindra les pays qui furent sous l'influence communiste (en fait russe) ce qui pourrait entrainer a plus longues echeances des conflits armes entre la Russie et l'Europe occidentale, ce qui ajouterait quelques mots de vocabulaire russe a la langue francaise, autre que "bistrot".
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georges972

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MessageSujet: Re: La population juive en 2050   Jeu 5 Nov - 17:54

En ce qui concerne les previsions demographiques du peuple juif, il y a plusieurs scenarios possibles.
Il y a d'abord la cassure de plus en plus importante entre les Juifs d'Israel et les Juifs de la Gola, specialement de la Gola americaine.
Il y a une tendance actuelle dans le judaisme ultra-orthodoxe en Israel qui met en doute la veritable judeite de TOUS les Juifs americains, orthodoxes y compris.
Ensuite, il y a le fait que la societe juive israelienne devient de plus en plus religieuse ce qui pourrait amener a une acceleration de l'emigration juive d'Israel vers des coeix plus liberaux.
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adm-janine
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MessageSujet: Re: La population juive en 2050   Ven 6 Nov - 13:44

Mais peut etre aussi mouvement des orthodoxes vers israel

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georges972

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MessageSujet: Re: La population juive en 2050   Ven 6 Nov - 15:25

A part les groupes hassidiques, tous les autres orthodoxes americains relevent plutot des sionistees-religieux, ennemis jures des ultra-orthodoxes.

Quant aux conservateurs, reformes, reconstructionnistes et autres, ce sont tous des Juifs assimiles ou bien des Americains qui ont trouve dans le judaisme "soft" une reponse a leurs problemes spirituels.
Les Americains sont, par definition, des gens croyants. Ainsi, il existe aux USA plus de mille (!!!) denominations chretiennes, et toutes les religions du monde sont representees.
Seuls les non-croyants sont suspectes etre de mauvais citoyens. Laughing

Ce qui est curieux, c'est que les sionistes-religieux en Israel suivent les permissions et interdictions des Juifs ultra-orthodoxes. Ce qui les separe, c'est le sionisme. Pour les ultra-orthodoxes, il y a deux courants essentiels, ceux qui reconnaissent l'Etat d'Israel, mais ne veulent pas se plier a certaines de ses lois, et ceux qui ne reconnaissent pas l'Etat d'Israel( = Netoure Karta qui sont en fait deux cours hassidiques separes). Ces derniers refusent les subventions de l'Etat, mais controlent le plus puissant systeme de cashrout d'Israel, ce qui en font des milliardaires.

Les sionistes-religieux sont egalement assez divises. Il y a une gauche, essentiellement les kibboutzim religieux, mais aussi des intellectuels religieux, il y a la grande masse qui peuplent essentiellement les implantations sur les Territoires, et il y a les sionistes-religieux ultra-orthodoxes, tres politises, tres extremistes, prets a raser l'Esplanade des Mosquees et y construire le 3e Temple, prets a expulser tous les Arabes et tous leurs "amis" juifs.

Et pour compliquer un peu plus la situation, il y a le conflit permanent entre "ashkenazim" et "sepharadim". Chez les ultra-orthodoxes qui reconnaissent l'Etat d'Israel on rencontrera surtout des ashkenazim, "lithuaniens" et "hassidim". On rencontrera aussi l'elite politique et sociale du Shass.

Parmi les sionistes-religieux, il n'y a pas de difference veritable.

Enfin, il y a la grande masse des traditionnalistes, dont les plus religieux sont les masses du Shass, mais aussi des Juifs qui frequentent plus ou moins les synagogues, qui mangent cacher, qui jeunent a Kippour, mais qui refusent de se plier a certaines exigences, comme le respect integral du Shabbat.

Tous ces gens representent aujourd'hui, a peu pres, la moitie de la population juive israelienne.
Le probleme, c'est que les ultra-orthodoxes, et les sionistes-religieux dans une moindre mesure, ont une demographie galopante, depassant largement l'accroissement demographique des Arabes, et naturellement des Juifs laics.

Si bien que le probleme de la coexistence pacifique des differents clivages de la societe israelienne est de plus en plus difficile, que les motivations deviennent de plus en plus relachees, qu'une certaine partie ne verrait pas, dans la destruction de l'Etat d'Israel, une grande perte.

Notre chance est que les Arabes palestiniens n'ont pas encore vraiment compris l'actuelle societe israelienne. L'Intifada des couteaux sera ecrasee, comme les deux autres Intifada, mais tant que la population palestinienne se raccroche a l'idee genocidaire, Israel n'a rien a craindre.


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