en 2012 le risque fn est bien réél

http://www.lemonde.fr/politique/article/2010/12/18/dominique-reynie-en-2012-le-risque-fn-est-bien-reel_1455465_823448.html

Invité

Citation :: En 2007, Nicolas Sarkozy a bâti son succès en prenant nombre de voix à Jean-Marie Le Pen. Il semble avoir aujourd'hui perdu la main. Que s'est-il passé en trois ans ?

La crise a bousculé la réalisation des programmes annoncés. Elle nourrit le sentiment de trahison face à des promesses non tenues. Nous n'avons encore que des sondages, et, en 2012, la cote de Marine Le Pen ne se convertira pas forcément en vote. Cependant, le risque , à mon sens, est bien réel.

Il aurait mieux valu s´en rendre compte il y a 3 ans. De toute manière sarkosy était la première marche de l´escalier qui mène au FN.

bien sur que c'est réel il n'y a que les politiques pour ne pas l'avoir compris, ils sont sur leurs beaux nuages

les socialistes font le lit du Front National, pas Sarkozy.
Tu serais bien incapable, Cosmos, d'étayer tes dires. Que moi, concernant les socialistes et l'extrême-droite, je le peux.
Je cherche les références, sans références pas d'affirmations. Tu ferais mieux de chercher les tiennes pour Sarkozy et le FN.

josette a écrit:: bien sur que c'est réel il n'y a que les politiques pour ne pas l'avoir compris, ils sont sur leurs beaux nuages

la manifestation anti-islamisation et la parole qui se lâche autour de ce problème fera peut être que les politiques prendront conscience que les français de toutes religions refusent de céder sur la laicité ; aucune raison de donner aux musulmans ce que l'on refuse aux autres religions.

sur Wikipedia, ne prenons que ce qui est certain concernant Mitterrand et l'extrême-droite ; il était sympathisant du mouvement du colonel De la Rocque, il adhère aux Volontaires nationaux, organisation de jeunesse des Croix-de-feu en 1934 - mais il faut signaler que De La Rocque était un nationaliste, pas un fasciste ; il a résisté à l'invasion allemande et n'a pas collaboré. Déporté-résistant, ce titre qui lui fut d'abord refusé par le Grand Charles (quel minable ce mec) lui a été quand même accordé.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_de_La_Rocque

En 1935, Mitterrand manifeste contre les médecins étrangers autorisés à exercer en France, aux cris de « La France aux Français » (plus connu sous le nom réducteur de manifestation contre « l'invasion métèque »). Présence attestée par 2 photographies.

Ensuite, mais ce n'est pas avéré, La Cagoule, avec Eugène Schueller fondateur de l'oréal et grand antisémite devant l'Eternel ; ce qui est avéré, ce sont ses liens avec ces fachos, et les liens de sa famille (amitié et mariages) avec le milieu fascisant. Passons sur Mitterrand et le Maréchal Pétain, Mitterrand faisant porter des fleurs sur la tombe du maréchal.

Les années 70/80, la montée des socialistes prend le pas sur les communistes, il était temps.
Et cerise sur le gâteau, ce qui sera toujours reproché aux socialistes et qui est une tâche sur l'honneur de Mitterrand, l'arrivée du FN aux premières loges de la politique française.

Le scrutin proportionnel était l'une des 110 propositions pour la France du candidat François Mitterrand lors des élections de 1981.
La décision de changer le mode de scrutin ne fut prise qu'en mars 1985 au lendemain d'élections cantonales désastreuses pour la gauche^[49]. Il est adopté en conseil des ministres en avril 1985, provoquant la démission immédiate de Michel Rocard (alors ministre dans le gouvernement de Laurent Fabius).
Selon Franz-Olivier Giesbert^[50], l'adoption de ce scrutin s'expliquait, non par du machiavélisme, mais par une acceptation du risque selon lequel le RPR et ses alliés étaient un danger plus grand pour la démocratie que l'arrivée du FN au parlement.
René Rémond faisait la même analyse quelques années plus tôt^[51]. Le changement de mode de scrutin permettait d'amoindrir la défaite attendue du parti socialiste et de compromettre la possibilité pour l'opposition de conquérir la majorité absolue des sièges. Le nombre de députés était également modifié passant de 491 à 577.
Lors des élections législatives du 16 mars 1986, 35 députés du Front National furent élus alors que l'alliance RPR-UDF et divers droite n'obtenait que 3 députés de plus que la majorité absolue (291 pour 288)

Nombre de messages : 931 Age : 53 Date d'inscription : 20/09/2009

guitl a écrit:

josette a écrit:: bien sur que c'est réel il n'y a que les politiques pour ne pas l'avoir compris, ils sont sur leurs beaux nuages

la manifestation anti-islamisation et la parole qui se lâche autour de ce problème fera peut être que les politiques prendront conscience que les français de toutes religions refusent de céder sur la laicité ; aucune raison de donner aux musulmans ce que l'on refuse aux autres religions.

Les français oui, mais quels pouvoirs ont les français quand les islamistes ont le gouvernements avec eux??

tout le monde le sait , c'est mitterrand qui a donné son poids au fn, c'est lui qui a promis à JMLP qu'on le verrait à la tv comme les autres hommes politques, la meme connerie qu'israel a faite en son temps avec le hamas et les usa avec ben laden

Invité

guitl a écrit:: les socialistes font le lit du Front National, pas Sarkozy.
Tu serais bien incapable, Cosmos, d'étayer tes dires. Que moi, concernant les socialistes et l'extrême-droite, je le peux.
Je cherche les références, sans références pas d'affirmations. Tu ferais mieux de chercher les tiennes pour Sarkozy et le FN.

Cesse donc de viser la gauche, elle n´a plus aucun pouvoir depuis 2002.

Il était clair déjà avec Sarkosy que le FN monterait tôt ou tard. Sarkosy a décomplexé l´ß extrême droite par sa propagande, la teneur de ses discours et tous ses aficionados faisaient les offusqués la bouche en cul de poule dès qu´on le dénoncait.
Maintenant la porte est ouverte et sarkosy l´a bien ouverte.

COSMOS a écrit:

guitl a écrit:: les socialistes font le lit du Front National, pas Sarkozy.
Tu serais bien incapable, Cosmos, d'étayer tes dires. Que moi, concernant les socialistes et l'extrême-droite, je le peux.
Je cherche les références, sans références pas d'affirmations. Tu ferais mieux de chercher les tiennes pour Sarkozy et le FN.

Cesse donc de viser la gauche, elle n´a plus aucun pouvoir depuis 2002.

Il était clair déjà avec Sarkosy que le FN monterait tôt ou tard. Sarkosy a décomplexé l´ß extrême droite par sa propagande, la teneur de ses discours et tous ses aficionados faisaient les offusqués la bouche en cul de poule dès qu´on le dénoncait.
Maintenant la porte est ouverte et sarkosy l´a bien ouverte.

2002 ça ne fait que 8 ans - en 2002 le FN est arrivé second derrière Jacques Chirac - Sarkozy n'était même pas encore né, pardon, il n'était pas en lice. Et si le FN est passé second, c'est parce que ton parti favori, le PS, a été sinon complice de l'antisémitisme déchaîné cette année la, du moins bien silencieux. Je présume que les gaulois nous considéraient comme assez français pour être choqués de ce que les juifs subissaient, et ils l'ont fait payer au P.S. -
Alors cesse donc de raconter des histoires, dieu merci nous avons internet, et dieu merci, l'Histoire est sur internet.
Depuis 2002, pour beaucoup de Juifs, les Juifs à mémoire, le PS est mort et enterré.
Nous ne votons pas pour les ennemis du judaisme. Ils ont choisi leur camp, nous aussi. Depuis 2002, les musulmans sont mes ennemis.

Invité

Citation :: Et si le FN est passé second, c'est parce que ton parti favori, le PS, a été sinon complice de l'antisémitisme déchaîné cette année la, du moins bien silencieux.

oui c´est ca, le FN qui monte à cause de l´entisémitisme, et mon cul c´est du poulet?

Et maintenant? Le FN monte à cause de quoi après 8 ans de règne absolu de la Droite dont 3 d´une Droite bien dure?

//En un an, de 2001 à 2002, le nombre d'« actes racistes » a été multiplié par plus de quatre, et celui des « actes antisémites » par six - ces derniers en représentent désormais 62 % du total. Quant aux « menaces racistes », elles ont presque triplé, les menaces antisémites quadruplant (elles forment 73 % du total) (1). Telles sont les principales informations du rapport annuel de la Commission nationale consultative des droits de l'homme (CNCDH), rendu public le 28 mars 2003. Ces chiffres, précisons-le, sont fondés sur les statistiques des Renseignements généraux du ministère de l'Intérieur. //

Mais il circonscrit beaucoup plus précisément le milieu dont proviennent les « auteurs des exactions recensées » : « Adolescents ou jeunes adultes, (ils) sont, en grande partie, issus de quartiers sensibles où demeurent leurs parents, bien souvent immigrés d’Afrique du Nord. »

Leur parcours révèle aussi leur marginalité sociale : plusieurs d’entre eux sont déjà connus pour des faits de droit commun (...) et leurs "interventions" dans des écoles ou des crèches de la communauté israélite s’accompagnent souvent de cambriolages. Les modes opératoires sont en outre très souvent comparables à ceux utilisés dans les violences urbaines "classiques"

je suis gentille, j'ai pris l'article du diplo
http://www.monde-diplomatique.fr/dossiers/antisemitisme/
qui écrit que les responsables ne sont pas les jeunes, mais la misère et le chômage....qui en ce moment en France touche une bonne partie de la population, qui ne s'est pas transformée en incendiaire ou en bandit de grand chemin pour autant.
Mais nous avons eu pour le 11 septembre le même raisonnement, le conflit au M.O, la misère de la population musulmane des pays arabes (victimes des juifs et des croisés?) sauf que les terroristes du 11 septembre étaient des fils de bourgeois.

ILS ONT ATTAQUE DES CRECHES, ET DES CARS DANS LESQUELS SE TROUVAIENT DES ENFANTS JUIFS - DES ECOLIERS -
sans que cela n'insupporte Lionel Jospin.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Jospin
peut être que la réaction de lionel jospin s'explique par le passé de son père, qui sait?

le pompom!!!
le socialiste Pascal Boniface .....

Invité

Arrête donc, tu n´es même plus crédible avec tes âneries.

Tu ferais presque qu´oublier que l´on a la Droite depuis 8 ans. Que l´on a eu les émeutes de 2005 avec Sarko á l´intérieur. Tu auras franchement du mal même si MLP colle un S à UMP.

Nombre de messages : 6700 Date d'inscription : 07/10/2007

La question que je me pose est qui a profitera le crime électoral car celui qui se retrouvera au second tour face à marine le pen sera sur de gagner car nous aurons le même discours qu'en 2002. Qui a donc intérêt à ce quelle monte?

Invité

J´espère que ce sera la Gauche. Laughing

clarahontas le retour a écrit:: La question que je me pose est qui a profitera le crime électoral car celui qui se retrouvera au second tour face à marine le pen sera sur de gagner car nous aurons le même discours qu'en 2002. Qui a donc intérêt à ce quelle monte?

tout ça pour dire qu'en 2002 quelqu'un avait intérêt à ce que monte le FN? avec papa à sa tête, si peu sympathique qu'il ne peut plaire, que ce soit par les mimiques ou le discours, qu'a des fascistes? Le fn en 2002 est monté parce que la France subissait des actes de guerre, et même le Diplo l'écrit noir sur blanc. Le diplo n'est ni juif ni sioniste, on ne peut l'accuser d'être pro-juif et de faire monter la mayonnaise.
Il est évident que vouloir le PS au pouvoir, c'est vouloir que l'islam devienne la première religion de France dans les faits. Qu'elle obtienne des subsides. Ce qui finira certainement en guerre civile, ce qui arrangera certainement certaines personnes qui ont toujours détesté la France.

Quatorze mois d'actes antisémites en France

le début

1er octobre 2000
Une voiture fonce sur les fidèles sortant de la synagogue d'Aubervilliers (Seine-Saint-Denis).

2 octobre 2000
Bouteille incendiaire lancée dans la synagogue de la rue Gresset, à Paris (XIXe).

3 octobre 2000
Engin incendiaire lancé dans la synagogue de Villepinte (Seine-Saint-Denis).

et la suite sur le site de l'express
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/quatorze-mois-d-actes-antisemites-en-france_491258.html

qui était ministre? Jospin. De 1997 à 2002.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gouvernement_Lionel_Jospin

Invité

Citation :: Il est évident que vouloir le PS au pouvoir, c'est vouloir que l'islam devienne la première religion de France dans les faits. Qu'elle obtienne des subsides. Ce qui finira certainement en guerre civile, ce qui arrangera certainement certaines personnes qui ont toujours détesté la France.

Si l´Islam doit devenir la première religion de France (ce qu´elle doit être déjà d´ailleurs) elle le sera. Autant qu´elle le soit d´une manière soft plutôt qu´a la suite de la permanente confrontation dont tu te fais responsable ma chère Guitl.

Nombre de messages : 6700 Date d'inscription : 07/10/2007

en 2002 non mais maintenant qu'on a eu un précédent, avoir un extreme face à soit au 2eme tour est la meilleure façon d'etre élu. Je me demande si ça ne peut pas etre une explication au matraquage médiatique qu'on subit actuellement.

Invité

C´est possible mais je ne crois pas que ce soit au bénéfice de sarko

COSMOS a écrit:: Arrête donc, tu n´es même plus crédible avec tes âneries.

Tu ferais presque qu´oublier que l´on a la Droite depuis 8 ans. Que l´on a eu les émeutes de 2005 avec Sarko á l´intérieur. Tu auras franchement du mal même si MLP colle un S à UMP.

Nous avons eu la gauche 7 ans - et l'antisémitisme est devenue une opinion, sous Jospin.
Prouve que je raconte des âneries? tu n'en es même pas capable.
tu hais tellement la France que le sort des Juifs t'indiffère.
C'est pratique, tu veux quelque chose de bien pour la France? moi aussi. Mais moi, j'y vis. Chaque jour. J'y paie mes impôts.
Et toi? tu n'es ni d'ici ni de là-bas. Voter pour les présidentielles te donne un pouvoir que tu ne mérites pas, ni toi ni d'autres qui vivent à l'étranger.

COSMOS a écrit:

Citation :: Il est évident que vouloir le PS au pouvoir, c'est vouloir que l'islam devienne la première religion de France dans les faits. Qu'elle obtienne des subsides. Ce qui finira certainement en guerre civile, ce qui arrangera certainement certaines personnes qui ont toujours détesté la France.

Si l´Islam doit devenir la première religion de France (ce qu´elle doit être déjà d´ailleurs) elle le sera. Autant qu´elle le soit d´une manière soft plutôt qu´a la suite de la confrontation.

demande à Janine, je lui ai déjà demandé si tu étais vraiment juif ; déjà, prétendre que nous avons des points communs, en tant que religion, avec ces gens, est la plus grosse ânerie que j'ai jamais entendu.
Il y aura une guerre civile ; et rien qu'à te lire, j'ai envie de voter Marine Le Pen au premier tour. Même Gollnish l'antisémite. Parce que si nous devons crever, tes copains creveront avec nous, crois moi.
Partout où ils passent, la démocratie trepasse.
Tu ne m'as pas répondu, les allemands leur paient les mosquées?
les allemands les aiment, peut être? en Europe, qui les supporte?
la montée du racisme à leur égard commence à poindre, la parole se lâche, et ce sont les innocents qui prendront. Parce que toi, tu aimes l'islam. Tu l'aimes, au point de souhaiter qu'il s'installe en France. A moins que ce ne soit ta haine de la France, sentiment que tu partages avec les bachi-bouzouks?

Invité

guitl a écrit:: Nous avons eu la gauche 7 ans - et l'antisémitisme est devenue une opinion, sous Jospin.

Vraiment? Pourquoi alors quand Jospin s´est pris des pierres á Bir Zeit c´est toute la droite qui l´a lynché á l´assemblée. La chère Droite pour laquelle tu as voté?

guitl a écrit:: tu hais tellement la France que le sort des Juifs t'indiffère.

le sort des extrémistes juifs ou pas m´indiffère en effet. Pis, je me réjouis même quand ils se prennent les pieds dans leur propres âneries.

guitl a écrit:: C 'est pratique, tu veux quelque chose de bien pour la France? moi aussi. Mais moi, j'y vis. Chaque jour. J'y paie mes impôts.
Et toi? tu n'es ni d'ici ni de là-bas. Voter pour les présidentielles te donne un pouvoir que tu ne mérites pas, ni toi ni d'autres qui vivent à l'étranger.

Oui et MLP ne fera sans doutes pas meilleure recette chez les Francais de l´étranger. Ca sauvera l´honneur.

Invité

guitl a écrit:: demande à Janine, je lui ai déjà demandé si tu étais vraiment juif ; déjà, prétendre que nous avons des points communs, en tant que religion, avec ces gens, est la plus grosse ânerie que j'ai jamais entendu.

Ah, d´accord, parce qu´être Juif c´est penser aussi obscessionnellement extrême que toi? Selon ta définition crois moi je souhaiterai ne pas être Juif alors.

guitl a écrit:: Il y aura une guerre civile ; et rien qu'à te lire, j'ai envie de voter Marine Le Pen au premier tour. Même Gollnish l'antisémite.

C´est ta marque d´identité juive?

guitl a écrit:: Tu ne m'as pas répondu, les allemands leur paient les mosquées?

En partie oui au niveau régional et local. Les seuls dilemmes portent sur les lieu de construction.