Plaidoyer pour ma terre

Noach..... c´est vieux comme le roi Hérode ce truc.

Merci Noach

J'aime tant Herbert Pagani, parti trop jeune hélas, tu vois, on ne l'appelle
pas Messie, et pourtant, en parlant du Sionisme tel qu'il le fait, son discours
ne peut qu'être messianique.
J'aime écouter sa chanson " Etoile d'or ", elle revient souvent dans les
morceaux que j'ai téléchargés.
Maintenant, comment pourrais-je télécharger cette vidéo, elle est si belle,
si poignante, et tu vois, parmi les JUIFS, il cite Jésus, comme je suis
contente, j'en pleure même.
Ce qui me fait le plus mal, c'est que vous le rejetiez pour le refiler aux
Romains qui ont fait tant de mal à son peuple, comme au vôtre.
C'est justement là qu'ils l'ont vraiment CRUCIFIÉ c'est en le pourchassant
en premier, pour après s'en emparer pour le faire TAIRE car ils l'ont trahi
jusqu'au bout.
Et dire que même sur ce forum, je l'ai vu traiter d'imposteur.
Merci Herbert Pagani !

Cosmos,

Je crois que tu fais davantage parler ton intellect que ton coeur, et c'est
bien que Noach nous rappelle certaines vérités que l'on n'a que trop tendance à oublier... Je préfère cette " nourriture " là que les articles
de haine raciale, ou les propos discourtois.
Nous savons tous très bien que ce n'est pas un quelconque décret qui
va encourager l'Amitié entre Israéliens et Palestiniens. Avec autant de
haine dans le coeur, la Paix serait un leurre.

Non mais c´est c´est aprés près de 10 ans de forums, on nous l´a ressorti au moins 50 000 fois vous comprenez.....
Quand c´est neuf et d´actualité, on apprécie, mais quand c´est sans cesse ressasé que que ca ne fait pas obligatoirement l´actualité..... c´est gonflant.

Cosmos,
Sois gentil de penser aux nouveaux arrivants comme moi.
Et si j'aime Herbert Pagani c'est d'autant plus heureux pour
mon moral.
Si c'était toi qui l'étais, je me réjouirais de la même façon.
Car je suis ainsi fabriquée, ce n'est pas à cause de mon incurie intellectuelle, que j'aime me bercer d'illusions, mais c'est
ainsi et tu n'y pourras rien changer. J'ai toujours tendance
à croire au miracle.

Tu as raison Jacqueline, certaine chose, on peut les entendre tous les jours ça fait toujours du bien, un peu comme les priéres.

Au fait ma femme aime beaucoup le personnage de Jesus. Moi je reste plutôt circonspect.

Ce texte est toujours d'actualité... Mais j'aurai bien aimé ré écouter l'étoile d'or. Je n'arrive pas à retrouver cette chanson...

Dire que ca va faire bientot 20 ans qu'il sera décédé...

Jaquot,

Merci, comme tu dis pour moi réentendre le " Pladoyer " ou " l'Etoile d'Or "
d'Herbert Pagani, me redonne du courage quand je crois que tout est perdu
pour Israël. Je suis peut-être ringarde, mais le sionisme fut pour moi en
1957 lorsque j'étais à l'OSE tellement porteur d'espoir pour nos enfants...
que je ne veux pas renier tout cette partie de ma jeunesse.
Tu embrasseras ton épouse pour moi, et j'aime assez quand tu dis " le
personnage de Jésus " car je pense toujours à lui au conditionnel quand
je relève certains passages des évangélistes.

Au fait, dimanche prochain au théâtre de Neuilly, Popek donne un spectacle
au profit de l'OSE ( Oeuvre de Secours aux Enfants ) Lui-même fut l'un de
ces enfants pour être resté 9 ans dans les maisons d'enfants de l'OSE.

Contrairement à ce que l'on pourrait penser, Popeck a dit à la TV qu'il n'était pas juif !! Suis restée coite !!
A moins que je fus bouchée à ce moment là, mais c'est ce que j'avais entendu !

Chevat,

N'oublie pas que c'est un pince sans rire, et qu'il a peut-être dit ça par
boutade face à l'évidence.
L'information me vient du secrétaire de notre Amicale des Anciens.

Je ne crois pas Janine, je me souviens que le journaliste insista et lui toujours entrain de nier...
Il faudrait se renseigner sur son origine...

je n'ai trouvé que ça

http://www.evene.fr/celebre/biographie/popeck-4757.php

Il est dit que sa seule religion c'est le théâtre, mais qu'il se repenche sur son histoire... sans en dire davantage.

Comme c'est avant tout un homme public, peut-être tient-il sa vie intime
en dehors des médias... Savoir ce qu'il aura vécu de difficile pour avoir
été confié à l'OSE ? Beaucoup d'humoristes, ne veulent pas parler de leur
souffrances antérieures. Comme ce fut le cas pour Raymond Devos, qui
s'est dévoilé que très tardivement.
On ne se défait jamais du lourd manteau de son enfance.

Chevat,

En France (et ailleurs en Gola), il y a beaucoup de Juifs qui ne tiennent pas a le faire savoir. Ils changent de noms, ou bien nient l'evidence. Certains meme se convertissent.

Je me rappelle ce journaliste et presentateur Tele, Leon Zitrone, Juif d'origine russe et qui est enterre sous la croix! Et dire qu'une de mes arriere-grand-mere etait nee Zitrone!

On estimait le nombre de Juifs en France dans les annees 70 a 750.000.
Il y a deux ans, le FSJU a sorti une etude qui montre qu'il n'y aurait plus que 490.000 Juifs en France. Et comme en 35 ans, moins de 20.000 Juifs francais ont fait leur aliya, et qu'on peut estimer a 80-100.000 le nombre total qui ont quitte la France, cela veut dire que 150.000 a 200.000 Juifs ont "disparu". Si on gratte bien, on les retrouvera tous.

J'ai relate une fois que j'avais etabli une liste des Juifs de la banlieue parisienne ou j'habitais. Les estimations des organisations juives parlaient de 250 familles a raison de 4 personnes par famille (c'etait en 70, depuis il n'y a plus que 3 personnes par famille) cela faisait 1.000 Juifs.
Moi, j'ai trouve 1.000 familles, soit 4.000 Juifs, 4 fois plus!
J'en ai profite pour faire une assemblee solennelle avec ambassadeur d'Israel a la cle + 1 chanteur israelien (Nissim Saroussi) au Centre Communautaire du lieu. Le Comite local etait scie. Le lendemain, ils m'ont appele et m'ont interdit l'entree du local. Toutes mes explications furent vaines. Ils ne voulaient pas entendre parler d'un jeune trublion qui allait deranger leurs petites habitudes.

C'est ca aussi nos Juifs.

Je m'en veux d'avoir joué d'indiscrétion en parlant comme je l'ai fait de
Popeck. Je n'avais pas à vous donner cette information, qu'il puisse me
le pardonner.
Quand on se tait... on ne risque pas de dire des bêtises...
La parole est d'argent, mais le silence est d'or.

Un autre souvenir des Juifs honteux!

Lorsque j'etais gamin, mes parents payaient un chirurgien-dentiste des sommes folles pour m'arranger les dents. Aujourd'hui, tous les parents font cela pour les enfants ayant des dents qui sortent devant. A l'epoque, c'etait encore assez rare.

Une fois par moi, mon pere se presentait au cabinet du dentiste pour regler la note. Ce dentiste etait Juif, professeur a l'Ecole d'Odontologie de Paris, mais avait francise son nom et s'etait marie avec une femme catholique.

Je ne sais pas comment mon pere devina le nom juif sous le nom francais, mais il se faisait un malin plaisir, surtout quand la femme qui servait aussi de secretaire se trouvait au cabinet pour s'adresser au dentiste selon son nom d'origine. Et la femme de rectifier a chaque fois, sous le ricanement du dentiste.

Bref, cela me rappelle cette blague d'Adaolf Stinkfuss qui demanda a changer de nom en Abraham Stinkfuss (pour les non-germanisants, Stinkfuss veut dire "pied puant").

Georges,

je me sens blessée pour toutes les personnes qui voulaient qu'on les
OUBLIE après avoir tant souffert pendant la guerre.

Simone Veil elle-même disait que c'était insoutenable de subir la curiosité
morbide de certaines personnes avides d'entendre des monstruosités.
On allait jusqu'à lui demander si c'était vrai que les SS obligeaient les
détenues à s'accoupler avec leurs chiens... Quelle indécence que de
s'adresser aux rescapées elles-mêmes pour obtenir ce genre d'information.

J'ai connu des femmes qui restaient inaccessibles... Et rien n'était plus
douloureux pour elles, quand leurs proches qui n'avaient pas connu " tout ça ", leur disaient de se " distraire " pour se changer les idées.

Alors vois-tu Georges, si après être passés par tant de PEUR et de d'HUMILIATION, certaines personnes préférèrent taire leur histoire
et se prémunir, je ne peux que leur donner RAISON pour tout le respect
que je leur porte encore, et toujours.

Georges

Certains rescapés se retrouvaient très malheureux en famille, car la gêne
s'installait avec la conjointe, les enfants, car tout le monde avait peur de
" dire " ou de " savoir "... Alors que c'est en général chez soi, que l'on devrait être à l'aise dans ses affects... son relationnel...

Aussi, a-t-on vu certains de ces hommes prendre leur revanche, si je peux
m'exprimer ainsi par leur réalisation professionnelle. Le travail, leur permettait de débrancher le film de l'horreur qui passait en boucle continue
dans leur tête, en rentrant à la maison, en voyant la place du père, de la
mère, vides... pour leur rappeler qu'eux... étaient de ceux qui avaient pu
être sauvés.

Georges il y a peut du vrai dans ce que tu dis mais il n´y a pas que ca. Regarde un peu les positions de la majorité de la communauté juive de France aussi. Il y a des jours ce n´est guère évident que d´être juif avec les images stérotypées que l´on ne nous met pas mais que l´on colle nous même hélàs souvent.

Je prends mon propre exemple: Ici des francais qui me savent Francais et Juifs, voilà les questions fréquentes que l´on me pose:

"Pourquoi tu n´es pas avocat?" "Pourquoi tu n´es pas pharmacien?"
En gros ces questions, ca veut dire pourquoi tu n´as pas plus de tunes. Parce que oui, nous ne cessons de donner l´image que nous sommes pleins de tunes. Nous ne cessons de privilegiera coté image toujours un juif qui a une situation aisée, qui a réussi sa vie et pas n´importe laquelle. Il y a des artisans qui réussissent aussi leur vie mais ca ca fait pas bien pour les images steréotypées que nous nous faisons donc ca on ne le privilégiera pas.

Une autre question encore qui revient souvent:
"C´est marrant, tu ne parles arabe?" Eh oui pour beaucoup tout Juif francais qui se respecte doit parler arabe. C´est comme ca. Rapplelle toi de l´image que l´on se donnait dans les années 80 de Mme Sarfati d´Elie Kakou aux anneries d´Elie Seimoun en passant par Boujenah voire même Bruel qui était pourtant loin de cette image à ces debuts.....

Voilà les images que l´on se complait à donner, pardon mais beaucoup et moi plus qu´en première ligne, tout en étant pas moins Juif, on ne se reconnais pas dans cette image.

En Allemagne ce n´est pas mieux mais c´est sur d´autres registres.

Alors dans ce contexte, Popek déclarant qu´il n´est pas Juif, il y a de quoi sourire connaissant le personnage et ses boutades. On y voit surtout un autre clin d´oeil.

Ce n´est pas évident d´être juif en Gola. Et ce n´est pas toujours la faute des goyîm.

Dieu merci, en Israel il ne peut y avoir de pareils cliché puisque il y a de tout en Israel des banquiers mais aussi des ouvriers voire des ramasseurs de poubelles sans doutes.
Imagine en Gola le fils d´une famille juive aller travailler à l´usine.

COSMOS a écrit:

Dieu merci, en Israel il ne peut y avoir de pareils cliché puisque il y a de tout en Israel des banquiers mais aussi des ouvriers voire des ramasseurs de poubelles sans doutes.
Imagine en Gola le fils d´une famille juive aller travailler à l´usine.

il y a même des juifs pauvres, en Gola, tu sais! mon cousin était tourneur (il a étudié le soir est devenu ingénieur)- d'autres travaillaient dans des ateliers de confection, ça valait l'usine.

Et certains ont été ouvriers, ont finit chefs syndicalistes, d'accord, mais ça a existé. (en fait un seul chef syndicaliste)
Ou ouvrier dans des ateliers de bijouterie, graveur sur or, que sais-je. Tous n'étaient pas banquiers.
Les français qui visitent l'allemagne ont des juifs des clichés très 1933.

Citation :

il y a même des juifs pauvres, en Gola, tu sais!

Mais je sais qu´il y en a et plus qu´on ne le crois mais ce n´est jamais l´image que l´on privilegieras (du moins sans la privilegier, tout au moins que l´on en tienne compte, c´est aussi une réalité.).

Citation :

Les français qui visitent l'allemagne ont des juifs des clichés très 1933.

Ici aussi, on imaginera jamais un Juif disc-jokey comme je l´ai été ou travaillant dans l´hotellerie comme c´est mon cas aujourd´hui.
Ca va être bientôt ici que si tu ne porte pas le chapeau noir et les papillottes, tu ne peux pas être Juif, ce n´est pas possible.

Cosmos,

Comme je te remercie d'avoir parlé ainsi, car comme tu le dis si bien, c'est
par ces propos qui ne touchent qu'une minorité de Juifs que l'on en fait une
généralité. C'est malheureux à dire, mais moi qui ne suis pas Juive, je l'ai
tant de fois répété en entendant de tels verdicts sur la richesse des Juifs !

C'est comme lorsqu'on fait le portrait du " patron exploitant ses employés "
en pensant que le patronat mérite bien qu'on lui crache au visage.

Que fait-on des petites entreprises qui ont du mal à tourner pour faire face
à leurs échéances ? Des salaires de gérant qui restent en compte-courant
pour alléger le plus possible le découvert en banque de l'entreprise ?