Ca se passe en Israel!!

A Lod les habitants juifs du quartier Ramat Esckol ont peur d'aller a la synaguoge. D'apres les habitants des "jeunes" arabes les attendent a la sortie,jettent des pierres, leur crachent dessus ou leur jettent leur kippa en disant "sales juifs partez d'ici"

A cause de ces faits la plupart des juifs habitues a aller a la syna. n'y vont plus.

Un des habitants a raconte qu'il avait recu des crachats,une autre des pierres qui avaiebt ete lancees sur la syna et l'int atteint.

Pour ceux qui connaissent Lod,ce quartier est au centre de la ville pres de la gare d;autobus. Dans le passse c'etait un quartier ou habitaient des gens riches, qui etaient en general juifs.

Depuis 1990,ceux qui en avaient les moyens ont quitte la ville ou 70% sont maintenant arabes et le reste des personnes agees ou sans moyens, qui,d'apres leurs dires,la nuit tombee se barricadent chez eux.

Ceci se passe en Israel!

Ben si les juifs ne vont plus dans les syna en Israel... on pourra dire qu'ils sont forts ces arabes...

Avec le nombre important d'Israeliens qui vivent en Eretz, comment se fait il que personnes ne réagissent à ces attaques...

Qu'ils en fassent de meme dans leur mosquée

incroyable

Chevat a écrit:

Ben si les juifs ne vont plus dans les syna en Israel... on pourra dire qu'ils sont forts ces arabes...

Avec le nombre important d'Israeliens qui vivent en Eretz, comment se fait il que personnes ne réagissent à ces attaques...

Qu'ils en fassent de meme dans leur mosquée

Chevat,rassures-toi,les juifs en Israel vont encore dans les syna. Cet article parle d'une syna dans un quartier de Lod.

ariella a écrit:

Chevat,rassures-toi,les juifs en Israel vont encore dans les syna. Cet article parle d'une syna dans un quartier de Lod.

Ben justement je ne comprend pas, ce quartier est entouré de juifs, pourquoi ne font ils pas qq chose ?

Cela prouve bien que les autorites israeliennes ne se sont jamais vraiment interessees de savoir ce qui se passait dans ces villes bi-nationales.

Lod, Ramle, Yafo, Akko sont des villes "mixtes" qui ont ete laissees a elles-memes. En general, les anciens quartiers sont arabes et des nouveaux quartiers, reserves aux Juifs ont ete batis a leurs cotes. Tout a ete fait pour que ces anciens quartiers restent dans leur etat d'origine, et au bout de 60 ans, il n'est pas etonnant que cela soit devenus des taudis.

A Yaffo, on est alle plus loin puisque ces taudis ont pratiquement tous ete rases et que des quartiers de tres haut standing ont ete batis a leur place. Et comme la majorite des premiers immeubles appartenaient aux Arabes ayant fuit en 1948, il etait facile pour la municipalite de Tel Aviv de proceder.

A Akko, le vieux quartier est aussi le plus interessant architecturalement, archeologiquement et historiquement parlant. Aussi tout a ete mis en oeuvre pour deplacer les habitants locaux afin de restaurer ce quartier. Le gros probleme aujourd'hui est de pouvoir evacuer les maisons restantes, les re-taper et les re-vendre a des personnes ayant le pouvoir d'achat desirable. Il va sans dire que la population locale, arabe, s'oppose a ce genre de projet.

A Ramle, premier ville que des Arabes aient jamais bati dans leur histoire, le centre historique est aussi d'un certain interet, et la aussi les Arabes ont ete pousse dehors pour permettre de fructueuses operations immobilieres.

A Lod, les quartiers arabes sont devenus au fil du temps, et grace a la negligence volontaire des autorites, des taudis ou la drogue, la prostitution et le crime organise ont trouve un terreau fecond.
Aussi, il n'est pas etonnant que dans les quartiers limitrophes des heurts se produisent entre Juifs et Arabes.

Faudra-t-il rappeler a ceux qui s'offusquent de ces choses la, que le quartier de Katamon, ancien quartier arabe abandonne par ses habitants en 1948, et peuples de nouveaux immigrants nord-africains ou orientaux, etait dans les annees 60 et 70 un quartier ou les heurts entre les habitants locaux et ceux de la peripherie etaient monnaie courante.
Plus loin dans le temps, on pourrait rappeler les evenements qui opposerent les nouveaux immigrants marocains du reste de la population juive a Haifa.

Dans tous ces cas, les autorites firent leur possible pour diminuer l'ecart social. La meme chose pourrait etre faite dans les villes bi-nationales si il y avait une volonte gouvernementale. Malheureusement, cette volonte n'existe pas et on prefere continuer a dresser les deux populations les unes contre les autres. Ca coute moins cher et les titres dans les journaux sont plus grands!

Chevat a écrit:

ariella a écrit:

Chevat,rassures-toi,les juifs en Israel vont encore dans les syna. Cet article parle d'une syna dans un quartier de Lod.

Ben justement je ne comprend pas, ce quartier est entouré de juifs, pourquoi ne font ils pas qq chose ?

parce que c'est toujours facile de critiquer, comme ils l'ont fait à une époque, les juifs de la Shoa qui se sont laissé mener à l'abattoir comme des moutons, et ne se défendaient pas de l'antisémitisme polonais ; mais quand ils sont confrontés au même antisémitisme rampant, ils sont désarçonnés, parce que ce n'est plus une armée qui, sous la houlette d'un chef, se bat contre un ennemi même nombreux mais reconnaissable, cet ennemi la est lâche, rampant, il faudrait un flic derrière chaque juif qui va à la syna.
Coller des individus invisibles dans des portes cochères, et à la première attaque contre un juif, laisser l'attaquant par terre est la seule solution.
Ce que vit Lod, nous le vivons en France régulièrement, mais c'est la France.
Ce n'était pas la peine d'avoir un "eretz shelanou" pour qu'il s'y passe de si drôles de choses.

Guitl, toi aussi?

Ne comprends-tu pas que cela n'a rien a voir avec ce qui se passe en France?

Ici, a Lod, les Arabes sont chez eux. Pire meme, ils y etaient avant toute presence juive!
Et si les Anglais n'avaient pas bati un grand aerodrome a proximite, il est probable que Ben Gourion n'aurait pas donne l'ordre a Dayan de proceder a un nettoyage ethnique en 1948.

Georges, tu continues?

Les juifs étaient là, longtemps avant toute présence arabe.

Si la Torah n'est pas recevable en tant que titre de propriété, l'antériorité juive est évident et attestée par l'archéologie.

Et quels sont les titres des arabes, qui sont venus par les armes et le droit de conquête? Pourquoi seraient ils propriétaires à jamais d'une terre qu'ils n'ont pas payée?

georges972 a écrit:

Guitl, toi aussi?

Ne comprends-tu pas que cela n'a rien a voir avec ce qui se passe en France?

Ici, a Lod, les Arabes sont chez eux. Pire meme, ils y etaient avant toute presence juive!
Et si les Anglais n'avaient pas bati un grand aerodrome a proximite, il est probable que Ben Gourion n'aurait pas donne l'ordre a Dayan de proceder a un nettoyage ethnique en 1948.

tu es trop extrêmiste Georges...

T'oublies aussi ce que faisaient les arabes aux juifs des kibouttzim...

C'est une terre qui appartenait aux juifs, au peuple Hébreu... Donc ce que Ben Gourion a demandé à Dayan, il l'a surement eu raison de le faire

Georges extrémiste maintenant ?!

Georges ce que tu dis des restaurations est valable dans toutes les villes !

extrémiste, Georges? non.

T'inquiète, Georges, tu n'as qu'à demander, la prochaine fois les juifs se laisseront massacrer.

georges972 a écrit:

Guitl, toi aussi?

Ne comprends-tu pas que cela n'a rien a voir avec ce qui se passe en France?

Ici, a Lod, les Arabes sont chez eux. Pire meme, ils y etaient avant toute presence juive!
Et si les Anglais n'avaient pas bati un grand aerodrome a proximite, il est probable que Ben Gourion n'aurait pas donne l'ordre a Dayan de proceder a un nettoyage ethnique en 1948.

Guitl, quelle horreur! tu n'es pas de l'avis de Georges?!!


Si a Lod les arabes sont chez eux, ceux qui ont fui en 47 etaient aussi chez eux donc nous devrions ne pas nous opposer a la loi du retour et les faire rentrer en Israel!!

[quote="ariella"]

georges972 a écrit:

Si a Lod les arabes sont chez eux, ceux qui ont fui en 47 etaient aussi chez eux donc nous devrions ne pas nous opposer a la loi du retour et les faire rentrer en Israel!!

Georges va laisser son appartement en Israel à une famille arabe, t'inquiète.

ariella a écrit:

A Lod les habitants juifs du quartier Ramat Esckol ont peur d'aller a la synaguoge. D'apres les habitants des "jeunes" arabes les attendent a la sortie,jettent des pierres, leur crachent dessus ou leur jettent leur kippa en disant "sales juifs partez d'ici"

A cause de ces faits la plupart des juifs habitues a aller a la syna. n'y vont plus.

Un des habitants a raconte qu'il avait recu des crachats,une autre des pierres qui avaiebt ete lancees sur la syna et l'int atteint.

Pour ceux qui connaissent Lod,ce quartier est au centre de la ville pres de la gare d;autobus. Dans le passse c'etait un quartier ou habitaient des gens riches, qui etaient en general juifs.

Depuis 1990,ceux qui en avaient les moyens ont quitte la ville ou 70% sont maintenant arabes et le reste des personnes agees ou sans moyens, qui,d'apres leurs dires,la nuit tombee se barricadent chez eux.

Ceci se passe en Israel!

Source? Reférences?

[quote="COSMOS"]

ariella a écrit:

Source? Reférences?

tu sais, si elle l'a entendu à la radio ou à la télé, il n'y a pas de références que l'on puisse contrôler.
Cela te parait impossible que des jeunes arabes se conduisent si mal? tu crois qu'elle ment?
Ils ne se conduisent pas mieux que les jeunes des banlieues et quartiers difficiles en France, dans le fond.
Ce doit être leur éducation, ce qu'ils apprennent à la mosquée, ne pas respecter les porcs et les singes.
http://www.debriefing.org/12525.html
souviens toi de cette émission à la télé, elle a fait scandale à l'époque. Maintenant, la petite fille de 3 ans à l'âge de jeter des pierres contre les maisons juives, tout simplement.

Je suis atterre devant l'ignorance et le melange des genres.
J'ai cite quatre villes mixtes. En fait, il y en a une autre, c'est Haifa. Mais dans cette derniere ville, les choses se passent plus facilement.
Il ne s'agit pas de ramener qui que ce soit ou que ce soit. J'ecris sur des citoyens israeliens, Arabes et Juifs, et je ne fais que mettre les choses dans leur juste dimension. Je ne cherche pas la justice, ni encore moins de reecrire l'histoire.

Je pretends seulement qu'on aurait pu faire et qu'on pourrait faire autrement pour ne pas arriver a ce genre de situations ou a Akko comme a Lod, des Juifs sont pris a partie par des Arabes, ou vive versa que des Arabes soient expropries pour qu'on puisse detruire leurs maisons et en faire des residences exclusives!

C'est l'un des aspects de notre coexisence dans l'Etat d'Israel. Ce qui a ete fait il y a 65 ans ou pendant la Guerre d'Independance, c'est derriere nous. Il faut voir ce que nous voulons faire maintenant, ou nous voulons aller avec notre minorite, devons nous les rejeter, les dresser contre nous a tous prix, ou bien essayer d'aplanir les choses, d'arrondir les angles, bref de trouver un modus vivendi?

[quote="COSMOS"]

ariella a écrit:

A Lod les habitants juifs du quartier Ramat Esckol ont peur d'aller a la synaguoge. D'apres les habitants des "jeunes" arabes les attendent a la sortie,jettent des pierres, leur crachent dessus ou leur jettent leur kippa en disant "sales juifs partez d'ici"

A cause de ces faits la plupart des juifs habitues a aller a la syna. n'y vont plus.

Un des habitants a raconte qu'il avait recu des crachats,une autre des pierres qui avaiebt ete lancees sur la syna et l'int atteint.

Pour ceux qui connaissent Lod,ce quartier est au centre de la ville pres de la gare d;autobus. Dans le passse c'etait un quartier ou habitaient des gens riches, qui etaient en general juifs.

Depuis 1990,ceux qui en avaient les moyens ont quitte la ville ou 70% sont maintenant arabes et le reste des personnes agees ou sans moyens, qui,d'apres leurs dires,la nuit tombee se barricadent chez eux.

Ceci se passe en Israel!

En premiere page du journal "maariv" de hier. Saches que je n'ecris jamais sans references et ne cite rien de A7 que toi et Georges aimez tant!

georges972 a écrit:

(...)
Je pretends seulement qu'on aurait pu faire et qu'on pourrait faire autrement pour ne pas arriver a ce genre de situations ou a Akko comme a Lod, des Juifs sont pris a partie par des Arabes, ou vive versa que des Arabes soient expropries pour qu'on puisse detruire leurs maisons et en faire des residences exclusives!

C'est l'un des aspects de notre coexisence dans l'Etat d'Israel. Ce qui a ete fait il y a 65 ans ou pendant la Guerre d'Independance, c'est derriere nous. Il faut voir ce que nous voulons faire maintenant, ou nous voulons aller avec notre minorite, devons nous les rejeter, les dresser contre nous a tous prix, ou bien essayer d'aplanir les choses, d'arrondir les angles, bref de trouver un modus vivendi?

C'est quoi pour toi "arrondir les angles" afin de trouver un modus vivendi ?
Ne serait-ce pas de leur laisser ces villes afin de faire d'Israel un vrai gruyère ?

Georges,
Je te rappelle, que ce sont les arabes israéliens qui sont les agresseurs et en tant que tels, ils devraient soit remplir les prisons soit, s'ils ne sont pas contents de leurs sorts, en terre d'Israel, rejoindre la bande de Gaza ou Ramallah !!

georges972 a écrit:

Je suis atterre devant l'ignorance et le melange des genres.
J'ai cite quatre villes mixtes. En fait, il y en a une autre, c'est Haifa. Mais dans cette derniere ville, les choses se passent plus facilement.
Il ne s'agit pas de ramener qui que ce soit ou que ce soit. J'ecris sur des citoyens israeliens, Arabes et Juifs, et je ne fais que mettre les choses dans leur juste dimension. Je ne cherche pas la justice, ni encore moins de reecrire l'histoire.

Je pretends seulement qu'on aurait pu faire et qu'on pourrait faire autrement pour ne pas arriver a ce genre de situations ou a Akko comme a Lod, des Juifs sont pris a partie par des Arabes, ou vive versa que des Arabes soient expropries pour qu'on puisse detruire leurs maisons et en faire des residences exclusives!

C'est l'un des aspects de notre coexisence dans l'Etat d'Israel. Ce qui a ete fait il y a 65 ans ou pendant la Guerre d'Independance, c'est derriere nous. Il faut voir ce que nous voulons faire maintenant, ou nous voulons aller avec notre minorite, devons nous les rejeter, les dresser contre nous a tous prix, ou bien essayer d'aplanir les choses, d'arrondir les angles, bref de trouver un modus vivendi?

Mais Georges, la réponse a déjà été donnée plusieurs fois ici, ceux qui te traitent d'extrémiste veulent expulser les arabes d'Israël, ils ne connaissent pas réellement les choses sur le terrain comme toi tu les connais ils ne réagissent qu'en suivant des informations données par des sites genre a7 et autre debriefing....

Quand je lis les commentaires de certains ici ça fait vraiment peur.

maintenant que les palest ont recolté bien plus que ce qu'ils demandaient faudrait savoir ce qu'ils vont faire de tout cet argent? des armes pour lutter conbtre le hamas et recuperer gaza?
j'avoue que je ne vois aucune issue à la guerre tant qu'une partie de la palestine est aux mains du hamas et l'autre du fatah! rien ne sera possible tant que abbou mazzen n'aura pas la main mise sur toute la palestine, et tant pis pour l'argent des donateurs, je crois qu'il n'y a pas un seul pays au monde qui ait reçu de telles aides depuis des années sans rien construire de concret

Qu'ils investissent dans les habitations, les écoles, les jardins ou les parcs (ca n'existe nulle part, ni à Gaza, ni à Ramallah), les hopitaux et les industries afin de fournir du travail...
Mais tu penses... Ils vont investir leur argent dans les armes pour faire une guerilla contre le hamas et jamais rien ne sera entrepris pour l'avenir de leurs enfants...
Ahhhhhh si !!
... ils leurs donnneront des ceintures

fran6 a écrit:

georges972 a écrit:

Je suis atterre devant l'ignorance et le melange des genres.
J'ai cite quatre villes mixtes. En fait, il y en a une autre, c'est Haifa. Mais dans cette derniere ville, les choses se passent plus facilement.
Il ne s'agit pas de ramener qui que ce soit ou que ce soit. J'ecris sur des citoyens israeliens, Arabes et Juifs, et je ne fais que mettre les choses dans leur juste dimension. Je ne cherche pas la justice, ni encore moins de reecrire l'histoire.

Je pretends seulement qu'on aurait pu faire et qu'on pourrait faire autrement pour ne pas arriver a ce genre de situations ou a Akko comme a Lod, des Juifs sont pris a partie par des Arabes, ou vive versa que des Arabes soient expropries pour qu'on puisse detruire leurs maisons et en faire des residences exclusives!

C'est l'un des aspects de notre coexisence dans l'Etat d'Israel. Ce qui a ete fait il y a 65 ans ou pendant la Guerre d'Independance, c'est derriere nous. Il faut voir ce que nous voulons faire maintenant, ou nous voulons aller avec notre minorite, devons nous les rejeter, les dresser contre nous a tous prix, ou bien essayer d'aplanir les choses, d'arrondir les angles, bref de trouver un modus vivendi?

Mais Georges, la réponse a déjà été donnée plusieurs fois ici, ceux qui te traitent d'extrémiste veulent expulser les arabes d'Israël, ils ne connaissent pas réellement les choses sur le terrain comme toi tu les connais ils ne réagissent qu'en suivant des informations données par des sites genre a7 et autre debriefing....

Quand je lis les commentaires de certains ici ça fait vraiment peur.

tu as peur de quoi? nous connaissons Georges et nous savons qu'il n'est pas d'extrême-gauche, qu'il est sioniste et que c'est un bon juif. Un bon juif peut s'élever contre le fait que l'on expulse des individus sans défense pour construire des immeubles ; mais ces individus étaient-ils propriétaires de ces logements, ou squattaient-ils comme c'est souvent le cas? ils ne sont pas tous victimes, ils font comme chez nous, ils attendent que ça tombe et en attendant c'est la glandouille.
Et puis personne n'a encore dit que Georges est un extrémiste.
Georges, dis lui qu'il aurait fallu virer tous les arabes de la terre d'Israël en 1948, que maintenant on ne le peut plus, sauf à faire des échanges de territoires?
Que les arabes sont pro-palestiniens à condition de rester israéliens, parce qu'ils ont les allocs, la sécurité sociale, des soins médicaux à la pointe de la technologie, des études supérieures dans des bonnes universités, et qu'ils savent "qu'en face", c'est une bande de terroristes qui, si personne n'y prend garde, se serviront du fric pour acheter armes, ceintures d'explosifs, de quoi faire sauter l'adversaire, et surtout, les singes et les porcs que nous sommes censés être.

Chevat a écrit:

Qu'ils investissent dans les habitations, les écoles, les jardins ou les parcs (ca n'existe nulle part, ni à Gaza, ni à Ramallah)

Quelle connaissance des palestiniens

A te lire on a l'impression qu'ils ne sont que haine, que terroristes, que sauvages, qu'ils ne savent rien faire...... heureusement la réalité est bien différente, encore faut il accepter de s'intéresser à eux et de faire l'effort d'aller vers eux, et ça....

un petit parc à Ramallah :



Des bâtiments :



Une bibliothèque à jéricho (proximité de ramallah) :



Encore jericho :




Et il y a bien d'autres choses encore faites par les palestiniens, renseigne toi sur PADICO (Palestine Devlopment and investment ltd)

Chevat a écrit:

les hopitaux et les industries afin de fournir du travail...

Ils vont faire des industries ok, ils vont produire des légumes, des fruits et après que vont ils en faire ? Les laisser aux check point dans les territoires occupés et attendre qu'ils soient impropres à la consommation ? Les territoires sont bouclés, les postes de "frontière" sont clos.....
A gaza, déclaré entité hostile par israël les médicaments n'arrivent plus ou au compte goutte....

Chevat a écrit:

Mais tu penses... Ils vont investir leur argent dans les armes pour faire une guerilla contre le hamas et jamais rien ne sera entrepris pour l'avenir de leurs enfants...
Ahhhhhh si !!
... ils leurs donnneront des ceintures

Ce genre de propos haineux, c'est Beurk !