tsahal

d'apres une enquete les jeunes qui se portent plus volontaires pour les unités d'elite de tsahal sont les jeunes nouveaux immigrants en provenance de l'ex URSS


32 rabbins s'inquietent de la presence de filles dans les bases militaires à coté des garçons, cela poserait probleme aux soldats religieux de ces unités, bon ben qu'ils ferment les yeux et voilà

adm-janine a écrit:

d'apres une enquete les jeunes qui se portent plus volontaires pour les unités d'elite de tsahal sont les jeunes nouveaux immigrants en provenance de l'ex URSS


32 rabbins s'inquietent de la presence de filles dans les bases militaires à coté des garçons, cela poserait probleme aux soldats religieux de ces unités, bon ben qu'ils ferment les yeux et voilà

ferme les yeux et ouvre ta braguette?
les pauvres ne sont pas habitués à la vie communautaire avec des filles, comme les musulmans d'ailleurs ; par conséquent, ces fesses, ces seins, cela ne peut que les exciter.
Raison pour laquelle la femme musulmane est en tchador, la femme juive orthodoxe couverte des pieds à la tête.
Prouver que l'on est un homme, c'est aussi savoir contenir ses sens, non?
Sinon on ressemble à un chien qui flaire une chienne en chasse.

Il y a quand même une certaine hypocrisie à dénoncer quoi? le pouvoir de séduction des filles israéliennes?


C'était un argument majeur de la propagande touristique et politique. On qualifiait les Israéliennes de "plus jolies filles du monde", dés les années 50.
Et ça allait dans la remise en cause des critères antisémites de la "laideur" des juifs. Même si c'était sexiste, c'était globalement positif.

Et ça l'est toujours. Faudra-t-il priver IsraëL de l'atout que représente la beauté de ses filles, pour s'aligner sur les femmes voilées de l'islam?

Les juives sont belles et ardentes, et tant pis si ça fout en l'air les vieux clichés antisémites. Et les hommes juifs sont les meilleurs amants du monde.

La pudibonderie religieuse ne serait que nous infliger une censure autobloquante, qui ne serait qu'à l'avantage de nos ennemis.


Un de mes amis, officiers dans Tsahal, me disait qu'il n'avait jamais autant baisé que depuis qu'il était à l'armée.

Et un autre de mes (ex)amis, vivant en France (et marié) me confiait que s'il faisait des stages répétés et volontaires dans Tsahal, c'était pour la cause, bien sûr, mais que ces stages n'étaient jamais d'une chasteté monacale.

DONC: les rabbins ont raison de s'inquiéter pour la vertu des filles!

Janine: Les rabbins font encore une betise!
Cormoran exagere.

Je t'en prie de me croire parce que j'ai fait mon service militaire dans le cadre de ce qui s'appelle "yeshivat-hesder" ( on va a l'arme apres les etudes a la yeshiva)

1) L'armee n'est pas differente de tout ce qu'il y a partout. les racontars du copain de Cormoran peuvent etre vrais, mais c'est tres exagere.
Les rabbins qui n'ont pas d'exprerience militaire pensent que l'armee n'est qu'un grand bordel ou qqch dans ce genre. J'ai une question a poser: est-ce qu'un mec qui travaille dans une boite ou il y a bcp de femmes **aise tout le monde? Pourquoi serait -il different a l'armee?

2) Ce exces rabbinique n'est qu'une forme de l'itegrisme juif qui ne differe pas bcp de son "homologue" musulman a exception du terrorisme.

3) Pour expliquer une fois pour toutes a nos forumeurs francais qui n'ont pas d'idee qu'est-ce que c'est l'armee:

Dison que je suis tankiste. Alors a la base, il y a des filles font de l'instructage, ils siplement ne font qu'enseigner la technique, la mecanique ou la maitrise du fonctionnement de char. Idem par rapport a d'autres metiers militaires exerces par des filles.

4) La seule chose qui peut poser un probleme c'est l'entrainement physique ou le gym de matin. Il faut courir et sauter et en general ce sont des filles qui sont des insturcteuses de sport. Mais dans ce cas-la il existe un reglaiment militaire tres claire selon lequel on a toujours un instructeur pour les mecs religieux.

Tout ce scanddal releve de la tendance extremiste de kharedisation aux milieux des sionistes-religieux, malheureusement.

Une "impudique" de 1948.

Cormoran, tout est relatif les temps changent...

que voulais tu qu'elle fasse la pauvre? qu'elle se bande la poitrine?

Connaissant aussi un peu Tsahal, surtout par mes deux enfants qui y ont servi, alors voila:

1 - Ce que dit Mustashriq est a peu pres exact.
2 - Ce que dit Cormoran n'est pas exagere
3 - Ce que disent les rabbins, c'est comme d'habitude des conneries. D'ailleurs, quand on sait qui a signe cet appel, par exemple l'un des rabbins les plus fachos qui existe en Israel, le fils du rav Mordekhai Eliahou, on commence a comprendre.

En fait, apres avoir obtenu que certaines unites ou il y a un grand nombre de soldats religieux il n'y ait pas de personnel feminin, ils s'attaquent maintenant aux cours professionnels ou les instructeurs sont tres souvent des soldates. En fait, au travers de ces attaques repetees, il y a la volonte des rabbins de faire interdire le service militaire des femmes. Moi, personnellement je ne suis pas contre, mais a une condition, que tous les jeunes s'engagent, et qu'il n'y ait plus de tire-au-flanc religieux.

Et comme ce jour la, les poules auront des dents, alors on continuera a utiliser avec succes des femmes dans l'armee.

"Quand les poules auront des dents
les renards auront des tenailles" (San Antonio)

Ce qui est surprenant, dans Tsahal, c'est la structure totalement mixte des unités.

Dans les armées occidentales, France, GB, USA, les femmes sont regroupées en corps féminin spécialisé, WACS, ATS ou PFAT.
Elles ont leurs unités, leur hiérarchie, leur structure.

Cormoran a écrit:

Ce qui est surprenant, dans Tsahal, c'est la structure totalement mixte des unités.

C'est plus complique que cela.
Dans chaque unite, il y a un personnel feminin qui s'occupe surtout des problemes administratifs ou d'intendance. En plus, il y a des instructrices, de plus en plus nombreuses et de plus en plus specialisees.
Il y a des unites mixtes seulement dans le Renseignement, et dans certaines unite de la Marine et de l'Aviation.

Le nombre de pilotes et de personnel de vol feminin est tres bas, contrairement a ce qui se passe aux USA par exemple.

Enfin, en parallele a la hierarchie masculine, il existe une hierarchie feminine qui ne s'occupe que strictement des problemes que les femmes peuvent rencontrer dans leur service. Le probleme no.1 reste toujours le harcelement sexuel, mais il est pris en consideration de plus en plus frequemment, malheureusement pas toujours avec la severite necessaire, surtout quand les hommes incrimines sont dans le haut de la hierarchie.

Georges, tu ne crois pas que "servir la patrie" est un droit pour la femme, les rabbins vont les reléguer à la "ponderie" et à la cuisine, dans leurs foyers.
Quand tu penses que les premiers sionistes avaient pour principe que les femmes pouvaient faire le travail des hommes, qu'elles étaient leurs égales, qu'elles avaient voix au chapitre pour tout ce qui concernait la Communauté civile!
C'est une régression !!
Renvoyez les rabbins dans les synagogues d'où ils n'auraient jamais dû bouger.

Bravo pour les premiers sionistes!
Plus de femmes à la ponderie!

Et si on rédigeait un JUDEO DA VINCI CODE, établissant que c'est l'épouse de Moïse, en réalité, qui a aperçu le buisson ardent?

Et que l'exode, c'est au féminin qu'il s'est déroulé!

guitl a écrit:

Quand tu penses que les premiers sionistes avaient pour principe que les femmes pouvaient faire le travail des hommes, qu'elles étaient leurs égales, qu'elles avaient voix au chapitre pour tout ce qui concernait la Communauté civile!

Ca, cela releve de l'imagerie d'Epinal. La realite etait toute autre. On a bien photographie des femmes conduisant des attelages qui trainaient des charrues, mais c'etait pour la propagande. Des le debut, les femmes ont ete releguees a la cuisine, a l'education des gosses, aux services en general, toutes ces branches reputees depensieres et non productives.
Alors, cela ne suffisait pas que le machisme traditionnel continuait a avoir cours, mais en plus on glorifiait les branches productives ou comme par hasard, les femmes etaient absentes.

Tu sais, Guitl, au temps du Mandat britannique, les Anglais avaient commence en 1929 a restreindre l'immigration juive en Palestine. Il fallait obtenir un "Certificat", un permis d'immigrer, et ce permis etait delivre de plus en plus au compte-gouttes. Pour tourner la chose, les organisations sionistes obligeaient leurs membres masculins a faire leur aliya "maries".
Les femmes, pour les Anglais, ne comptaient pas, mais pour les sionistes, elles etaient precieuses pour augmenter la population locale.
Aussi, les 'haloutsim faisaient leur aliya apres s'etre dument maries en blanc pour la plupart du temps. Beaucoup de ces mariages "blancs" furent en fin de compte consommes!

Cormoran,

Ta photo est celle d'une instructrice de parachutisme.

Un petit canon, la parachuteuse.

A comparer avec la photo de 1948.

Guitl, c'est plus complique.

1) D'abord c'est seulment maintenant que TSAHAL a reconnu les faits que l'armee americaine a compris il y a quelques annees en depit de la pression feministe.
2) il ne s'agit pas de "ponderie". Les femmes peuvent faire du renseignement ou etre pilote de chasse. Mais elle ne peuvent pas etre des bonnes soldats d'infanterie parce que les parametres physiques des femmes sont different. Ce qui s'est passe que dans certaintes unites, tsahal a baisse les criteres physiques pour que les filles puissent entrer.
3) Est-ce que tu te rends compte de ce qui peut arriver a une fille si elle devient prisoniere chez les Arabes?

Citation :

Est-ce que tu te rends compte de ce qui peut arriver a une fille si elle devient prisoniere chez les Arabes?

Pourquoi, les Arabes sont-ils plus mechants que les Allemands ne l'etaient, ou les Serbes ,ou les Croates, ou les Bosniaques?

non, mais on ne gueroye pas ni avec les croates ni avec les bosniaques.

Les Allemands ne violaient pas.

Mustashriq a écrit:

Les Allemands ne violaient pas.

Ca c'est vite dit.
Tu sais, le traitement allemand des prisonniers de guerre, russes en particulier, n'a pas ete tres conforme aux Conventions de Geneve.

Mustashriq a écrit:

non, mais on ne gueroye pas ni avec les croates ni avec les bosniaques.

Les Allemands ne violaient pas.

Mais si, Muta, les Allemands violaient. Mais ils étaient organisés, à l'allemande, avec tatouage sur le front de la "fedhure" pour qu'elle ne puisse pas se soustraire à ses... obligations (en Russie). Et visites médicales périodiques.

Tous les camps de concentration et d'extermination avaient des bordels réservés aux officiers, aux soldats, ou au petit personnel des kapos.


Une de mes cousines, vierge et âgée de 15 ans, a été couchée sur une table, et a dû subir les assauts de plusieurs nazis. Avant d'être envoyée en atelier, recoudre les uniformes des vainqueurs.

En Lituanie, il y a même eu des bordels d'enfants, pour les pédophiles en uniforme.

Georges tu me malentends. Bien sur que je sais qu'etre un prisonier russe etait un peux mieux qu'etre juif. Je ne dis pas au sens "ils ne violaient pas, ils etaient gentils". Ils tuaient, massacraient, mais on ne violaient pas. Ils pouvaient executer un village entier en Biolorussie, mais il n'a y pas d'histoires sur viol.

Mustashriq,

Il y a eu tellement d'horreurs en Union Sovietique, que le viol devait probablement etre passe aux pertes et profits.
Car si ce que tu dis est vrai, alors comment expliquer les vagues de viol que l'Armee Rouge faisaient subir a la population feminine dans tous les territoires "liberes"? Et ne va pas me dire que c'etaient des soldats de l'Asie sovietique ou d'Extreme-Orient qui faisaient cela. Je connais des veterans russes en Israel qui ne m'ont pas cache qu'ils avaient participe a cela.

Les combattants français de la LVF ont raconté que chaque soldat qui se logeait dans une isba avait le droit de cuissage absolu sur les femmes présentes, et comme le froid obligeait à rester à l'intérieur, c'est devant toute la famille que le franzuski exerçait ses prérogatives.

C'était devenu tellement banal que plus personne n'en faisait une histoire.