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 des chiffres qui parlent

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4 participants
AuteurMessage
adm-janine
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adm-janine


Nombre de messages : 147666
Age : 77
Localisation : paname
Date d'inscription : 19/11/2006

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MessageSujet: des chiffres qui parlent   des chiffres qui parlent Icon_minitimeVen 4 Sep - 9:56

Part de la population juive victime de la Shoah, par pays.


Pays-Bas84%
Grèce80%
Allemagne75%
Pologne70 à 75%
Tchécoslovaquie70 à 75%
Yougoslavie70 à 75%
Hongrie50%
Autriche30 à 35%
Norvège30 à 35%
Roumanie30 à 35%
Belgique28%
URSS23%
France20%
Italie20%
Danemark1%
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adm-janine
Admin
adm-janine


Nombre de messages : 147666
Age : 77
Localisation : paname
Date d'inscription : 19/11/2006

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MessageSujet: Re: des chiffres qui parlent   des chiffres qui parlent Icon_minitimeVen 4 Sep - 9:58

pris sur le site

http://pagesperso-orange.fr/d-d.natanson/nombre_de_victimes.htm
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bernadette




Nombre de messages : 7843
Date d'inscription : 19/11/2006

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MessageSujet: Re: des chiffres qui parlent   des chiffres qui parlent Icon_minitimeVen 4 Sep - 10:42

Ces chiffres terribles ne semblent pas tenir compte des enfants, des femmes et des hommes qui étaient parvenus à franchir les frontières de leur pays. Combien d'entre eux furent livrés par les pays d'accueil ? D'où venaient-ils ? Combien d'entre eux n'eurent la vie sauve que parce qu'ils avaient pu atteindre un autre pays, que parce qu'ils avaient pu échapper à la haine nazie comme à celle de leurs concitoyens ?
Non, je ne souhaite pas affiner cette atroce comptabilité.
L'absence de l'Espagne dans cette liste d'États criminels mérite que l'on s'y attarde.
Il y eut non seulement les expulsions du passé, mais aussi le « refus de rapatriements aux heures sombres des pogroms et de la Shoah ».

Source : ici.

...
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remi

remi


Nombre de messages : 9118
Date d'inscription : 24/10/2008

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MessageSujet: Re: des chiffres qui parlent   des chiffres qui parlent Icon_minitimeVen 4 Sep - 13:17

comment expliquet-on le chiffre des pays bas et de la Gréce par rapport à l'Allemagne ?
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adm-janine
Admin
adm-janine


Nombre de messages : 147666
Age : 77
Localisation : paname
Date d'inscription : 19/11/2006

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MessageSujet: Re: des chiffres qui parlent   des chiffres qui parlent Icon_minitimeVen 4 Sep - 13:19

un certain nombre de juifs allemands avaient senti le vent tourner et ont eu le temps de s'enfuir surtout en france et aux USA, en particulier des intello, des artistes, des banquiers, des gens riches surtout
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georges972

georges972


Nombre de messages : 24428
Age : 77
Localisation : Israel
Date d'inscription : 20/11/2006

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MessageSujet: Re: des chiffres qui parlent   des chiffres qui parlent Icon_minitimeSam 5 Sep - 11:12

Je ne sais pas d'ou Janine a sorti ces statistiques.
Des pays ont ete omis, ayant de tres fortes populations juives comme la Lithuanie et la Lettonie.
Dans d'autres pays, en particulier en Europe de l'Ouest, la population juive initiale ne reposait que sur des estimations, comme en Belgique, en Italie, en France, dans les pays scandinaves.

Et puis, il y a eu des changements de frontiere pendant la guerre. Ainsi, la Transylvanie qui avait une tres importante population juive de culture et de langue hongroise, fut divisee en deux. La partie nord fut rattachee a la Hongrie et ses Juifs subirent le sort des Juifs hongrois. La partie sud resta aux mains des Roumains et ses Juifs partagerent plus ou moins le sort du judaisme roumain.

La Thrace grecque et la Macedoine yougoslave furent donnees a la Bulgarie, Ce dernier pays livra tous les Juifs de ces regions qui perirent en Pologne dans les camps d'extermination. Ils sont comptes comment? Comme des Yougoslaves, ou comme des Grecs, ou comme des Bulgares?

Je prefere l'etude tres detaillee de Wikipedia a celui de Natanson (ce dernier est un prof d'histoire dans un lycee, un grand pedagogue, qui a fait un travail remarquable sur un site internet remarquable, mais on ne peut le comparer aux donnees publiees sur Wikipedia):

http://fr.wikipedia.org/wiki/Shoah#Les_victimes_par_pays
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MessageSujet: Re: des chiffres qui parlent   des chiffres qui parlent Icon_minitime

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