Monsieur Nataf

josette a écrit:

ce matin j'écoutais europe 1 et Victor Lanoux dit que quand il était à l'hôpital suite à son avc il devait se cacher et avait reprit son nom qu'il avait caché Monsieur NATAF vous croyez qu'il est Juif ????????????

Ken che lannoux

Victor Lanoux de son vrai nom NATAF Robert Victor est Juif de SFAX,

jules a écrit:

josette a écrit:

ce matin j'écoutais europe 1 et Victor Lanoux dit que quand il était à l'hôpital suite à son avc il devait se cacher et avait reprit son nom qu'il avait caché Monsieur NATAF vous croyez qu'il est Juif ????????????

Ken che lannoux

Victor Lanoux de son vrai nom NATAF Robert Victor est Juif de SFAX,

je ne comprends pas pourquoi il avait honte. Mais c'est marrant, qu'il ait toujours le rôle du bon gaulois. Et les antisémites qui n'ont rien vu? pourtant ils prétendent toujours sentir un juif à deux pas.

non à l'hôpital c'était pour qu'on le laisse tranquille pour le reste ne je sais pas apparemment Jules en sait plus que moi

il n'est pas juif

j'ai toujours su qu'il etait juif

Tous les Nataf que j'ai connus etaient juifs tunisiens.
Parmi eux, un viel ami, le Docteur Jean-Claude Nataf (cherchez sur Google, il est l'auteur de plusieurs ouvrages de vulgarisation medicale).

Victor Lanoux > Biographie





Acteur, Scénariste, Producteur français

Victor Robert Nataf (connu sous le nom de Victor Lanoux)

Né le 18 juin 1936 à Paris (France)

Actuellement dans la série : Louis la Brocante

Biographie detaillée




Elevé dans la Creuse, Victor Lanoux arrive à Paris à onze ans et ne parle alors que le patois. Avant de connaître la comédie, ce jeune homme a dû passer par de nombreuses étapes : les travaux des champs, l'usine et le parachutisme pendant la guerre d'Algérie. A 22 ans, il travaille comme machiniste sur le plateau de Notre-Dame-de-Paris de Jean Delannoy, c'est de là que lui vient le goût de la comédie. Il s'inscrit donc au cours de Solange Picard.

En 1959, il apparaît dans le film Coquillage à l'oreille de Bompiani, non pas pour une tirade mais pour un simple rire. Vient ensuite son (vrai) premier film La Vieille dame indigne de René Allio, en 1964, grâce auquel il sera embauché par Georges Wilson au Théâtre National de Paris. Il y jouera entre 1964 et 1969 Hamlet, La Résistible Ascension d'Arturo Ui , La Folle de Chaillot , etc. Ensuite il part travailler avec Roger Planchon au Théâtre de la Cité de Villeurbanne. Un an après, il se lance dans l'écriture et la mise en scène de deux oeuvres : Le Tourniquet et Le Péril bleu en 1973 et 1974.

En 1975, sa rencontre avec Yves Boisset est décisive, il tourne avec lui deux films : Dupont Lajoie, où il utilise son physique de Français costaud et bourru pour incarner un personnage franchement antipathique, puis Folle à tuer, c'est son grand retour au cinéma ! Le grand public le découvre la même année dans Cousin, cousine de Tacchella, il dévoile ici l'étendue de sa séduction et de sa sensibilité. Puis, un an après il joue dans Un éléphant, ça trompe énormément d'Yves Robert avec qui il retravaillera en 1977 pour Nous irons tous au paradis puis en 1991 Le Bal des casse-pieds. Victor Lanoux décide de se consacrer davantage au cinéma, devenant co-producteur de ses films : Servante et Maitresse (1976), Les Chiens (1978), Un si joli village (1979). En 1978, il crée également Les Films de la Drouette et produit entièrement le premier film de Peter Kassovitz : Au bout du bout du banc. Il enchaîne les succès, notamment Y a-t-il un Français dans la salle ? de Jean-Pierre Mocky en 1982 où il est remarqué pour son rôle de politicien.

Victor Lanoux, venu du cabaret (avec son ami Pierre Richard) puis du théâtre, excelle dans les rôles de salaud : flics tordus, gangsters vicieux et trafiquants divers, on lui attribue même un jeu proche de celui de Jean Gabin, hargne comprise, quand il le faut. S'il donne le meilleur de son talent en incarnant des personnages durs et retors, son jeu naturel et sa diction spontanée le rendent aussi attachant. Hormis Reines d'un jour de Marion Vernoux en 2001, Lanoux tient le rôle principal de la série Louis la Brocante depuis 1999, il joue ici un Français moyen, rôle qu'il incarne souvent et comme il le dit lui-même, son personnage de Louis "fait partie de la catégorie des héros que vous pouvez rencontrer dans votre supermarché et qui vous ressemblent."



http://www.allocine.fr/personne/fichepersonne-721/biographie/

"Pour qu'on le laisse tranquil il reprend son identité juive.."
j'adore!! ..finalement nos craintes sur la situation sont une vue de l'esprit!

PROXIMA a écrit:

il n'est pas juif

et tu as raison, j'ai demandé à ma nièce, spécialiste du monde tunisien depuis qu'elle en a épousé un, sa mère n'est pas juive. Par conséquent, d'après la halakha, etc....etc.... mais enfin bon! on l'adopte!!
Moi s'il ne se prétend pas juif catholique ou catholique juif, tout va bien.

guitl a écrit:

PROXIMA a écrit:

il n'est pas juif

et tu as raison, j'ai demandé à ma nièce, spécialiste du monde tunisien depuis qu'elle en a épousé un, sa mère n'est pas juive. Par conséquent, d'après la halakha, etc....etc.... mais enfin bon! on l'adopte!!

Tu admets donc qu'on puisse être juif même si on ne répond pas à 100 % aux critères de la Halakha.

Alors pourquoi m'avoir cherché querelle ?

Bernard063 a écrit:

guitl a écrit:

PROXIMA a écrit:

il n'est pas juif

et tu as raison, j'ai demandé à ma nièce, spécialiste du monde tunisien depuis qu'elle en a épousé un, sa mère n'est pas juive. Par conséquent, d'après la halakha, etc....etc.... mais enfin bon! on l'adopte!!

Tu admets donc qu'on puisse être juif même si on ne répond pas à 100 % aux critères de la Halakha.

Alors pourquoi m'avoir cherché querelle ?

mais non, voyons, si demain je veux l'épouser à la syna je ne peux pas il n'est pas juif.
Même pas à demi, on n'est pas juif par le sang ni par les gènes. Ce n'est pas une nationalité.
Fais changer la loi par les rabbins, ce n'est pas une loi du Sinaï, ils le peuvent.

Une petite opération.. un rabbin, des témoins et surtout la volonté d'être juif suffirait logiquement et c'est même une mitsva d'y paticiper et d'y assister.

Les lois consitoriales françaises apportent des difficultés, non sans raisons.

A ce sujet, il y avait ce soir une gentille comedie sur France 2.

remi a écrit:

Une petite opération.. un rabbin, des témoins et surtout la volonté d'être juif suffirait logiquement et c'est même une mitsva d'y paticiper et d'y assister.

Les lois consitoriales françaises apportent des difficultés, non sans raisons.

C'est effectivement le seul moyen d'être reconnu juif par la religion.

Mais alors que dire de ce garçon, que j'ai connu, orphelin de mère, élevé dans la plus pure orthodoxie juive, ne mangeant que casher qui, au moment de se marier, s'est vu demander la ketouba de ses parents et reçut de son père l'aveu que sa mère n'était pas juive et que ses parents n'étaient mariés que civilement ?

Etait-il juif ou goy ?

Pour moi, parce que viscéralement juif, culturellement juif, il était devenu juif même sans avoir eu besoin d'être officiellement converti.

Il fait en tout cas partie de mon peuple.

Bernard063 a écrit:

remi a écrit:

Une petite opération.. un rabbin, des témoins et surtout la volonté d'être juif suffirait logiquement et c'est même une mitsva d'y paticiper et d'y assister.

Les lois consitoriales françaises apportent des difficultés, non sans raisons.

C'est effectivement le seul moyen d'être reconnu juif par la religion.

Mais alors que dire de ce garçon, que j'ai connu, orphelin de mère, élevé dans la plus pure orthodoxie juive, ne mangeant que casher qui, au moment de se marier, s'est vu demander la ketouba de ses parents et reçut de son père l'aveu que sa mère n'était pas juive et que ses parents n'étaient mariés que civilement ?

Etait-il juif ou goy ?

Pour moi, parce que viscéralement juif, culturellement juif, il était devenu juif même sans avoir eu besoin d'être officiellement converti.

Il fait en tout cas partie de mon peuple.

il est goy, c'est la loi.
Je connais aussi un jeune homme qui a fait sa bar-mitzva chez les libéraux sa mère étant goye, il a toujours mis les téphilim, fait toutes ses prières, il vit dans milieu religieux et sa mère non convertie respecte la cacheroute même à l'extérieure de la maison même quand ses fils ne la regardent pas ; il a mis plus de deux ans à se convertir alors qu'il lit parfaitement l'hébreu.
C'est la loi de l'emmerdement maximum institué par les rabbins.
Il faut souhaiter que cela change, et ce n'est pas en décidant qu'on passe par dessus la loi qu'on la fait changer. Cela ne marche pas ainsi dans nos démocratie.
Je respecte les lois de la République, et j'exige que l'on respecte les lois de la Thora si on veut se prétendre juif. En tant que "vrai juif" je fais ce que je veux parce que j'ai mon libre arbitre, mais cela ne concerne que ma vie privée.
Contentons nous d'exiger des rabbins qu'ils soient non pas "plus cools", ce n'est pas leur rôle, mais plus compréhensifs. Ce n'est pas en punissant les enfants pour les pêchés des parents qu'on avancera.
" « Les pères ont mangé des raisins verts, Et les dents des enfants en ont été agacées »
les rabbins appliquent cette sentence de Ezechiel. Comme s'ils voulaient se venger, on se demande de quoi.

guitl a écrit:

Bernard063 a écrit:

remi a écrit:

Une petite opération.. un rabbin, des témoins et surtout la volonté d'être juif suffirait logiquement et c'est même une mitsva d'y paticiper et d'y assister.

Les lois consitoriales françaises apportent des difficultés, non sans raisons.

C'est effectivement le seul moyen d'être reconnu juif par la religion.

Mais alors que dire de ce garçon, que j'ai connu, orphelin de mère, élevé dans la plus pure orthodoxie juive, ne mangeant que casher qui, au moment de se marier, s'est vu demander la ketouba de ses parents et reçut de son père l'aveu que sa mère n'était pas juive et que ses parents n'étaient mariés que civilement ?

Etait-il juif ou goy ?

Pour moi, parce que viscéralement juif, culturellement juif, il était devenu juif même sans avoir eu besoin d'être officiellement converti.

Il fait en tout cas partie de mon peuple.

il est goy, c'est la loi.
Je connais aussi un jeune homme qui a fait sa bar-mitzva chez les libéraux sa mère étant goye, il a toujours mis les téphilim, fait toutes ses prières, il vit dans milieu religieux et sa mère non convertie respecte la cacheroute même à l'extérieure de la maison même quand ses fils ne la regardent pas ; il a mis plus de deux ans à se convertir alors qu'il lit parfaitement l'hébreu.
C'est la loi de l'emmerdement maximum institué par les rabbins.
Il faut souhaiter que cela change, et ce n'est pas en décidant qu'on passe par dessus la loi qu'on la fait changer. Cela ne marche pas ainsi dans nos démocratie.
Je respecte les lois de la République, et j'exige que l'on respecte les lois de la Thora si on veut se prétendre juif. En tant que "vrai juif" je fais ce que je veux parce que j'ai mon libre arbitre, mais cela ne concerne que ma vie privée.
Contentons nous d'exiger des rabbins qu'ils soient non pas "plus cools", ce n'est pas leur rôle, mais plus compréhensifs. Ce n'est pas en punissant les enfants pour les pêchés des parents qu'on avancera.
" « Les pères ont mangé des raisins verts, Et les dents des enfants en ont été agacées »
les rabbins appliquent cette sentence de Ezechiel. Comme s'ils voulaient se venger, on se demande de quoi.

Pour moi, on n'est pas juif "par la loi". On est juif par l'appartenance au peuple juif. Point barre !

http://people.voila.fr/people/actu-stars/tv-cine-musique/victor-lanoux-le-miracule-people_1479.html

Pour moi, on n'est pas juif "par la loi". On est juif par l'appartenance au peuple juif. Point barre ![/quote]


Bernard j'ai le même problème mon père a épousé une catholique qui nous a abandonné étant petites et pourtant à cause des rabbins qui ont changé la loi je ne suis pas considérée comme juive et pourtant à part ma mère personne n'est catho dans ma famille et comme je dis toujours ce pourcentage qu'elle ma donné en me faisant naître catholique je n'en veux pas

attention les catholiques qui me lisaient je n'ai rien contre vous c'est plutôt contre la connerie de ces rabbins

josette a écrit:

Pour moi, on n'est pas juif "par la loi". On est juif par l'appartenance au peuple juif. Point barre !

Bernard j'ai le même problème mon père a épousé une catholique qui nous a abandonné étant petites et pourtant à cause des rabbins qui ont changé la loi je ne suis pas considérée comme juive et pourtant à part ma mère personne n'est catho dans ma famille et comme je dis toujours ce pourcentage qu'elle ma donné en me faisant naître catholique je n'en veux pas

attention les catholiques qui me lisaient je n'ai rien contre vous c'est plutôt contre la connerie de ces rabbins [/quote]

Je te comprends fort bien, Josette.

Cependant, qu'on ne fasse pas de moi un promoteur des mariages mixtes. Là n'est pas mon but. Je n'ai fait que citer quelques cas extrêmes pour montrer combien il est injuste de s'enfermer dans une conception purement religieuse ou rabbinique de la judéité.

Pour moi, les juifs sont un peuple, dans son immense majorité de religion juive ou se reconnaissant pour tels, dont la culture, les traditions et l'identité ont été véhiculés au travers des siècles au travers de cette religion.

Ceci est toujours vrai, même si la stricte pratique religieuse a été abandonnée par une majorité de juifs et si certains se veulent totalement a-religieux. C'est même vrai de quelques très rares cas de convertis qui n'ont pas renié leur judéité.

il serait plus judicieux de s'inscrire au consistoire, peut être, et peut être que nos voix dissidentes feraient changer les choses? on peut ne pas les changer si c'est la loi, mais être moins exigeant est possible ; dans le fond, on ne lapide plus, la peine de mort à l'époque du second temple était rarement appliquée.

il a même fait sa communion solennelle
il l'a dit lui même dans une émission

PROXIMA a écrit:

il a même fait sa communion solennelle
il l'a dit lui même dans une émission

son père vraiment, il a une quèquète à la place du cerveau. Moi, aucun homme ne m'aurait fait changer de religion, ni fait baptiser mes éventuels mômes. Jamais.

josette a écrit:

guitl a écrit:

il serait plus judicieux de s'inscrire au consistoire, peut être, et peut être que nos voix dissidentes feraient changer les choses? on peut ne pas les changer si c'est la loi, mais être moins exigeant est possible ; dans le fond, on ne lapide plus, la peine de mort à l'époque du second temple était rarement appliquée.

ma pauvre Guitl tu rèves tu crois que c'est nous qui feront changer les choses

je crois que le grand rabbin Bernheim est sur facebook, et qu'on peut lui écrire ; pour la cacherout qui est trop chère, et les conversions des enfants, trop compliquées.
C'est moins compliqué pour un enfant adopté!! une de mes copines a adopté un enfant, il n'a eu aucun problème, pas 3 ans d'études, etc...etc....